0 / 0 = undefined
https://forum.smolensk.ws/
Вы ошибаетесь, инвестпрограмма ОАО Квадра по ул.25 сентября, это замена около 830 м. магистрального трубопровода, от пересечения с ул.Крупской до теплокамеры на углу дома 30А. На участке на котором поменяли инцидента не был.Он произошёл по ул. 25 сентября д.50А, но в 500 метров до данного участка.369 писал(а):Мда, некрасиво получилось с квадрой.пропиарили участок будущего прорыва... Пардон, "порыва" по-научному..
нее, парень, спроси у Неверова. не я ошшибся, а Квадра. что даже ЦЕЛЫЙ Неверов теперь за них возьмется.. так что я - прав.Промышленный писец писал(а):Вы ошибаетесь, инвестпрограмма ОАО Квадра по ул.25 сентября, это замена около 830 м. магистрального трубопровода, от пересечения с ул.Крупской до теплокамеры на углу дома 30А. На участке на котором поменяли инцидента не был.Он произошёл по ул. 25 сентября д.50А, но в 500 метров до данного участка.369 писал(а):Мда, некрасиво получилось с квадрой.пропиарили участок будущего прорыва... Пардон, "порыва" по-научному..
неверову это напиши.. а потом нам ответ выложи - поржем вместе!Промышленный писец писал(а):Я не буду спорить с Вами и доказывать, то что можно увидеть в документации. Комиссия очень быстро сможет найти виноватого, если и когда увидит инвестиционную программу Квадры на 2014 год, она была согласована Главой Администрации Смоленска Н.Н. Алашеевым и не содержит указания о ремонте аварийного участка. Деньги на ремонт в 2014-2015 году не заложены в тарифную составляюую регуляторным органом, Департаментом Администрации Смоленской области по энергетике, энергоэффективности, тарифной политике. Из этого следует что ремонт будет произведен не ранее второго полугодия 2015 года или за счет увеличения платы за теплоснабжение или за счет отказа от ремонта какого-то другого аварийного участка теплосети, например участка №3 Таксопарк-Пл. 60-летия ВЛКСМ
у меня еще вопросSergeevich писал(а):Не первый год на 25 Сентября ремонтируют теплосети. У всей инфраструктуры в стране невероятный износ, ничего удивительного нет. Хорошо, что его ремонтировали, плохо, что не успели к участку, где произошла авария.
Вопросы могут возникать только двух видов:
1) системный: почему дошли до аварийности, а не меняли превентивно?
2) почему не были готовы к ЧС, если известно, что трубопроводы аварийны?
Второй вопрос важнее и наказывать чиновников нужно только путём их снятия с должности. Это экзамен без права на ошибку. Он говорит о специалисте всё.
Отвечу на Ваши вопросы: 1) Замена любого трубопровода осуществляется в рамках инвестиционной программы предприятий которую утверждает Администрация области в лице Департамента Смоленской области по энергетике,энергоэффективности, тарифной политике по согласованию с Управлением жилищно-коммунальног хозяйства Администрации города Смоленск. Учитывая то, что около 68% теплосетей Смоленска, с учетом внутриквартальных, превышают срок эксплуатации и официально считаются ветхими, то поменять их невозможно, кк за год, так и за 10 лет. Это потому, что такая замена по закону происходит или за счет увеличения тарифа для населения или за счет платы за подключения промышленных предприятий. Промышленные предприятия в Смоленске закрывают и остается только плата с населения. Поэтому меняют наиболее аварийные участки, как это сделано с участком 25 сентября 30А - ул. Крупской, на который ушла плата за подключение промышленных предприятий за 3 года.Sergeevich писал(а):Не первый год на 25 Сентября ремонтируют теплосети. У всей инфраструктуры в стране невероятный износ, ничего удивительного нет. Хорошо, что его ремонтировали, плохо, что не успели к участку, где произошла авария.
Вопросы могут возникать только двух видов:
1) системный: почему дошли до аварийности, а не меняли превентивно?
2) почему не были готовы к ЧС, если известно, что трубопроводы аварийны?
Второй вопрос важнее и наказывать чиновников нужно только путём их снятия с должности. Это экзамен без права на ошибку. Он говорит о специалисте всё.
Докладываю про технологии испытаний. Подается сверхдавление на большой участок и при сверхнормативном расходе теплоносителя локализуется авария. Если расход в границах нормы, то участок помечается, как безаварийный. Если авария выявлена, то производится раскоп и ремонт или замена аварийного участка. Задвижки о которых расскзал Захарцов изучаются в настоящий момент времени.alisa.smol писал(а):Понятно,а качественно ли провели испытания?
Вот Захарцов сказал,задвижки на камерах не держат,как тогда вообще проводили испытания?
Основанием для включения участка сети в инвестиционную программу является ряд технологических нарушений на нём. Если участок ветхий, но не аварийный как участок инцидента по ул.25 сентября, то оснований для включения его в инвестпрограмму отсутствуют. В настоящее время замена теплотрасс практически по всеместно происходит не в плановом режиме (определенное кол-во метров в год), а в аварийно предупредительном.tuman69 писал(а):Промышленный писец, Говно-вопрос.... Тогда выкатывается Квадре многомиллиардный штраф и моральные компенсации. Поскольку предполагается , что в Квадре люди компетентные, заранее про всё могли предположить и инвестиционные планы составляли исходя из расчётов. И уже из этих денег компенсируется глобальная инвест-программа.
Что такое участок неаварийный, если сети ветхие, в смысле трубы? Чем определяется уверенность в неаварийности?Промышленный писец писал(а): 2) Было известно что сети ветхие, но аварийным участок 25 сентября 50А не являлся и аварий при испытании не выявлено.
Но ведь платим мы в плановом порядке и немало. Значит и замены должны происходить в плановом режиме. А если известно , что участок ветхий , то тем более.Промышленный писец писал(а):Основанием для включения участка сети в инвестиционную программу является ряд технологических нарушений на нём. Если участок ветхий, но не аварийный как участок инцидента по ул.25 сентября, то оснований для включения его в инвестпрограмму отсутствуют. В настоящее время замена теплотрасс практически по всеместно происходит не в плановом режиме (определенное кол-во метров в год), а в аварийно предупредительном.tuman69 писал(а):Промышленный писец, Говно-вопрос.... Тогда выкатывается Квадре многомиллиардный штраф и моральные компенсации. Поскольку предполагается , что в Квадре люди компетентные, заранее про всё могли предположить и инвестиционные планы составляли исходя из расчётов. И уже из этих денег компенсируется глобальная инвест-программа.
Вопросы оплаты находятся вне моей компетенции, но могу рассказать как на самом деле и кому платит население. В первом приближении ситуация на самом деле такая: жители платят какие то деньги за гигакалорию. 18% от заплаченного это НДС, взымаемый в доход государства. От остатка в 82% трое участников рынка МУП Смоленстеплосеть, ООО Смоленская ТСК и ОАО Квадра получают примерно приблизительно поровну, то есть по 27%. Деньги ОАО Квадра пепечисляются в полном объеме, иначе это грозит ограничением по газу со стороны Газпрома. 27% получает МУП Смоленсктеплосеть, по где-то тем же причинам, т.к. он эксплуатирует кроме квартальных сетей еще и котельные которые тоже требуют топливо. 27% - доля ООО Смоленская ТСК на ремонт магистралей. Задолженность по этим платежам со стороны городских структур до последнего момента была порядка 1 миллиарда рублей. Вполне возможно что после расследования технических предпосылок инцидента предстоит и расследование финансовых моментов работы МУП ВЦЖкх и его контрагентов в сфере теплоснабжения.tuman69 писал(а):]Но ведь платим мы в плановом порядке и немало. Значит и замены должны происходить в плановом режиме. А если известно , что участок ветхий , то тем более.
Нехватка денег не является серьезным оправданием, если было известно, что замена участка необходима. Всегда под рукой есть банки.Промышленный писец писал(а):Вполне возможно что после расследования технических предпосылок инцидента предстоит и расследование финансовых моментов работы МУП ВЦЖкх и его контрагентов в сфере теплоснабжения.
1.Неаварийность определяется отсутствием сверзнормативного расхода теплоносителя при проведении опрессовки трубопровода при подготовке к зиме.sergey43 писал(а):Что такое участок неаварийный, если сети ветхие, в смысле трубы? Чем определяется уверенность в неаварийности?Промышленный писец писал(а): 2) Было известно что сети ветхие, но аварийным участок 25 сентября 50А не являлся и аварий при испытании не выявлено.
Второе. Какие параметры участка сети гарантируют испытания? Параметры, цифры, достаточность испытаний. Вероятность безаварийной (безотказной) эксплуатации в течение года всего участка и каждого шва. И ко всему: Формула безотказности содержит параметры старения металлов и швов?
Третье. Есть ли более старые участки против участка 25 сентября 50А?
Инвестиционная программа Смоленской ТСК и ОАО Квадра в Смоленске с 2009 года выполняется за счет частично кредитных источников.sergey43 писал(а):Нехватка денег не является серьезным оправданием, если было известно, что замена участка необходима. Всегда под рукой есть банки.Промышленный писец писал(а):Вполне возможно что после расследования технических предпосылок инцидента предстоит и расследование финансовых моментов работы МУП ВЦЖкх и его контрагентов в сфере теплоснабжения.
Мы не можем принимать решения основанные на умозаключениях и подобных выводах, которые не подтверждены тезнически и документально.alisa.smol писал(а):Что их изучать то?
Во время аварии они не держали отключение,значит барахло.
Раз задвижки барахло,то провести нормально гидравлические испытания перед началом отопительного сезона не могли .
Значит,готовность сетей ТСК к зиме- липа
Немного почитал РД 153-34.0-20.522-99.Промышленный писец писал(а):
4. Типовая инструкция по периодическому техническому освидетельствованию трубопроводов тепловых сетей в процессе эксплуатации. РД 153-34.0-20.522-99.
Какого года был заменяемый участок 25 сентября 30А-ул.Крупской?Промышленный писец писал(а):3.Более старые в сравнении с ул.25 сентября теплосети в ответственности Смоленской ТСК есть, вплоть до участков построенных и введенных в эксплуатацию в 1972 г.
На основании чего принималось решение о замене именно этого участка, а не участка 1972 года?Промышленный писец писал(а):1980-1984
Есть весь перечень документов?Промышленный писец писал(а): 2.Испытания производятся в соответствии с нижеперечисленными и иными норматиными инструкциями, если хотите то для Вас могу написать подробнее(1.Правила технической эксплуатации электрических станций и сетей Российской Федерации.
Решение принималось коллегиально с администрацией города Смоленска на основании баланса теплоэнергии. Данный участок обеспечивает теплоснабжение районов перспективной городской застройки (в т.ч. микрорайона Кловка), ул Кирова (строительство комплекса СГАФКСиТ), района перспективной застройки на персечении ул. Николаева и Кирова. существовавший диаметр трубопровода и перепад высот налагал ограничения.sergey43 писал(а):На основании чего принималось решение о замене именно этого участка, а не участка 1972 года?Промышленный писец писал(а):1980-1984
То есть у предшествующего участка 25 сентября 50А достаточная пропускная способность?Промышленный писец писал(а): Решение принималось коллегиально с администрацией города Смоленска на основании баланса теплоэнергии. Данный участок обеспечивает теплоснабжение районов перспективной городской застройки (в т.ч. микрорайона Кловка), ул Кирова (строительство комплекса СГАФКСиТ), района перспективной застройки на персечении ул. Николаева и Кирова. существовавший диаметр трубопровода и перепад высот налагал ограничения.
Ха,как Косых,так не дадим ТУ,стройте с автономным,а как для бывшей шитовской РДС- так подготовим поставку тепла?Промышленный писец писал(а): Решение принималось коллегиально с администрацией города Смоленска на основании баланса теплоэнергии. Данный участок обеспечивает теплоснабжение районов перспективной городской застройки на персечении...... ул. Николаева и Кирова. существовавший диаметр трубопровода и перепад высот налагал ограничения.
Так сказано: Решение принималось коллегиально с администрацией города Смоленска.alisa.smol писал(а): Сколько же РДС отвалило за ТУ Квадре?
Не,неsergey43 писал(а): Так сказано: Решение принималось коллегиально с администрацией города Смоленска.