Смоленский Форум

Чудо слесарной инженерии :) Или печальный рассказ о том, как мне слесаря ЖЭУ установили радиатор отопление. Решил поменять у себя в квартире старые радиаторы на новые через жэу по месту жительства. Наконец настал долгожданный день и на моём пороге появились сантехники. В зале демонтировали старые радиаторы, байпас там был уже установлен им только нужно было прикрутить краны и присоединить новые радиаторы-что они и сделали. А вот когда дело дошло до кухни-тут началось самое интересное. В доме у меня однотрубная разводка отопления. Сняли старые радиаторы и так как там не было байпаса(перемычки) я попросил её приварить. После долгих мучений приварили, только она оказалась короткой и при сварке она потянула за собой нижнюю трубу вверх которая вследствие этого изогнулась буквой зю,перемычка перекосилась ,и оказалась что она приварена на изгибе трубы. Прикрутили краны, подставили радиатор, но не тут то было отверстия в радиаторе не состыковывались с кранами. Но и тут нашёлся выход ,чудо мастера стали греть трубы сваркой и руками выгибать их чтоб эти отверстия хоть как то состыковать с отверстиями в батареи в результате чего кран внизу согнули. Вот такая работа-испортили всё настроение. Пошёл в жэу, стал объяснять мастеру что байпас установлен не правильно. Пришла на эту работу посмотреть инженер жэу и вынесла свой вердикт ,что ни чего криминального она не видит, и переваривать перемычку она не считает нужным. Пришлось мне идти опять в жэу, написал там заявление в двух экземплярах о том чтоб эту работу переделали-переварили перемычку, трубы выровняли-удлинили. Заявления зарегистрировал ,что делать дальше? Подскажите пожалуйста,кто ставил радиаторы, нужно ли брать какое то разрешение на замену радиаторов и если да- то где? Прочитав в интернете много статей я выяснил ,что байпас( перемычка) должна находиться как можно дальше от стояка и ближе к радиатору .Куда вообще нужно обратиться, может стоит сделать техническую экспертизу-не будет ли такая установка байпаса(перемычки) влечь за собой завоздушенность системы? Есть ли технический регламент ( документ) в котором написано как правильно устанавливать перемычку. За какой документ можно зацепиться чтоб жэу заставить переделать эти косяки? Ссылка на фото радиатора https://yadi.sk/d/BpdbDXMXc6nEv

спам висит сутки ни кто и не удалил...

а где спам? ЗЫ ссылки потер если чо

А нафига два крана на радиаторе?

Aml писал(а):А нафига два крана на радиаторе?

Нижний просто запорный, верхний с регулятором (стало жарко - прикрутил, замерзаешь - приоткрыл). Полезная штука.

KURT135 писал(а):Подскажите пожалуйста,кто ставил радиаторы, нужно ли брать какое то разрешение на замену радиаторов и если да- то где?

Поскольку в данной ситуации никакие бумаги не оформлялись, то жэу всё равно как была выполнена работа. Раз бумаги не оформлялись, значит и ответственный в случае чего будет собственник, а жэу скажет, что никаких работ ими не проводилось, всё делал собственник без их ведома.

А если по хорошему, то надо было брать в жэу техусловия в соответствии с которыми покупать радиатор, а на все работы по замене оформлять акты.

А что вас не устраивает ? кривая труба ? металлом по другому практически невозможно. Покрасьте и не забивайте голову- нервы дороже...
а вот 4 зубьев даже для кухни мало ... ставят обычно из расчета 1 зуб на 1.5 м2

Aml писал(а):А нафига два крана на радиаторе?

сейчас везде их ставят два

Aml писал(а):А нафига два крана на радиаторе?

А если потекет радиатор как быть ? А так закрыл краны и жди сантехника...

в современных радиаторах все настолько просто, что сантехник не нужен для замены

Я чего спросил про два крана. На чугунные радиаторы два крана запрещалось ставить категорически, потому что, если закрыты оба, то высока вероятность разрыва радиатора из-за температурного расширения воды. Ну, например, весной закрыл оба крана при температуре воды 20 градусов. А летом радиаторы прогрелись до 30 и хрясь чугунина...

Aml писал(а):Я чего спросил про два крана. На чугунные радиаторы два крана запрещалось ставить категорически, потому что, если закрыты оба, то высока вероятность разрыва радиатора из-за температурного расширения воды. Ну, например, весной закрыл оба крана при температуре воды 20 градусов. А летом радиаторы прогрелись до 30 и хрясь чугунина...

Алюминий выдерживает давление до 16 атм... вряд-ли расширение воды создаст такое давление.

MyX писал(а):А что вас не устраивает ? кривая труба ? металлом по другому практически невозможно. Покрасьте и не забивайте голову- нервы дороже...
а вот 4 зубьев даже для кухни мало ... ставят обычно из расчета 1 зуб на 1.5 м2

У нас на 50 квадратов 14 зубьев - прошлой зимой в январе была жара (не индивидуалка).

Алюминий выдерживает давление до 16 атм... вряд-ли расширение воды создаст такое давление.

200 атмосфер - легко (проверено). Другое дело, это давление резко падает, если тело, в котором находится вода, деформируется (растягивается). Наверное, алюминий допускает необходимое растяжение, он пластичный), а чугун лопается.

Vitalik_rom: Здравствуйте. Как раз таки заявление в жэу я подавал, на замену радиаторов.

MyX: Здравствуйте. Прежде всего меня не устраивает эстетический вид (просто ужас). Нигде не видел такого безобразия . Что касаясь технической стороны :) нашел много статей о том как нужно приваривать байпас (перемычка ) читирую из прочитанного :Диаметр байпаса, что впоследствии будет служить запорной арматурой, должен быть на один размер меньше тех труб, между которыми он монтируется (подача и обратка). Делается это для того, чтобы поток теплоносителя выбирал себе путь меньшего сопротивления, минуя радиатор. Еще один из важных моментов монтажа, который следует соблюдать, он максимально должен быть приближен к радиатору и удален от центрального стояка системы отопления.
Установка байпаса в системе отопления производится в том месте, где меньше всего температура теплоносителя. Как правило, это место обратной подачи теплоносителя возле радиатора или котла. Чтобы избежать завоздушивания системы, байпас устанавливают в горизонтальном положении. Вот так то.

Что касаясь технической стороны :)

Вроде, все буквы знакомые. Но написано настолько не по-русски, что трудно понять, о чем речь.

Делается это для того, чтобы поток теплоносителя выбирал себе путь меньшего сопротивления, минуя радиатор.

С точностью до наоборот.

Чтобы избежать завоздушивания системы, байпас устанавливают в горизонтальном положении. Вот так то.

Хотел бы я на этот процесс взглянуть. :))) Так и представляю, как работники ЖЭУ положили дом на бок, горизонтально привалили байпас, а потом дом вновь поставили вертикально. :)))

Aml писал(а):

Чтобы избежать завоздушивания системы, байпас устанавливают в горизонтальном положении. Вот так то.

Хотел бы я на этот процесс взглянуть. :))) Так и представляю, как работники ЖЭУ положили дом на бок, горизонтально привалили байпас, а потом дом вновь поставили вертикально. :)))

Зря фантазировать начал, ведь в самом начале правильно подумал:

С точностью до наоборот.

Вообще то надо было делать - армированным полипропиленом,и ставить не 2 а три вентиля - 2 на радиатор и 1 на байпас.Чугун в 21 веке - это анахронизм, как и газосварка.Это уместно было для 19 века.Биметаллический радиатор вешают на кронштейны,а остальное - соединяется полипропиленом,вентили - тоже полипропилен.Хорошие- турецкие фирмы Firat и Kalde.

Насчёт завоздушивать - вашим слесарям виднее,а вот говновентили китайского производства - часто лопаются.А пропилен это в основном Турция,а не Китай - поэтому проблем было б меньше.

Прочитал, улыбнулся, в голове одна мысль: "Если все знаете-может сами и сделаете ?"
Повторяюсь: покрасьте трубу и грейтесь... либо переделывайте все вместе со стояком!

тушемля писал(а):Вообще то надо было делать - армированным полипропиленом,и ставить не 2 а три вентиля - 2 на радиатор и 1 на байпас.

Зачем вентиль на байпасе?

Зачем вентиль на байпассе?

Чтобы соседям снизу и сверху отопление отключать :))))
Ну а если серьезно, то думаю, что для достижения максимума циркуляции через радиатор (вентили на радиаторе полностью открыты, вентиль на байпасе закрыт).

Aml, прокачивать через свой радиатор весь теплоноситель, предназначенный в том числе для соседей, уменьшая при этом его циркулирующий объём — плохая идея. Соседи не поймут.

John Watson писал(а):Aml, прокачивать через свой радиатор весь теплоноситель, предназначенный в том числе для соседей, уменьшая при этом его циркулирующий объём — плохая идея. Соседи не поймут.

Проблемы индейцев, как известно.. Да и к тому же, соседям совсем необязательно знать то, что необязательно..

Aml писал(а):

Зачем вентиль на байпассе?

Чтобы соседям снизу и сверху отопление отключать :))))
Ну а если серьезно, то думаю, что для достижения максимума циркуляции через радиатор (вентили на радиаторе полностью открыты, вентиль на байпасе закрыт).

Вентиль на байпасе нужен- для максимальной теплоотдачи зимой,и для оставления стояка в рвбочем состоянии весной- при отключенном радиаторе.Или осенью,когда ещё тепло,а отопление уже включено.

Раз три трубы - значит надо три вентиля.Вот и всё.

Вентиль на байпасе категорически запрещен всеми возможными нормами. Лично бы отрывал руки тому, кто их ставит в старых домах на ЦО.
Вот сделайте себе отдельное отопление и хоть обвешайтесь вентилями.

Вот в старых то и приходится и ставить вентили,и убирать байпасы ,потому что низкий перепад давления,и не греет с байпасами.А нормы сейчас одни - желание собственника.

А ваш пост - это угроза действием,ст 119 УК,до 2 -х лет.

Установка индивидуального газового отопления в муниципальных домах сейчас не производится - раньше делали,но котлы китайского качества взрвыаются,люди гибнут.Российские АГВшки кое где ещё остались.Законодательно не запрещено,но фактически - согласовать и поставить не получится.

А вообще систем отопления - десятки видов,где то байпас можно,а где то нет.Там,где "кровельная" котельная - вентиль на байпас нельзя,автоматика котёл отключит при манипуляциях,а если от элеватора - то безразлично.

менял батарею на кухне через жэу стояла стальная (фактически просто труда + пластины) подключали ее через 2 вентиля пп трубой . Пришлось уговаривать сантехника ставить байпас (с вентилем) .Он не видел в этом смысле , но учитывая ремонт и то что я повесил снятую батарею через неделя после начала отопительного сезона смысл был . Сантехник сам бегал за вентилями в магазин . Повесили их на 4- но что делать. Дома мне уже делали частные сантехники, вышло дороже (пришлось платить жэку за слитие воды) но эти висят отлично и не болтаются.
Ps если хотите сэкономить можно заказывать слитие одного стояка а делать все . Все равно в подвалах вентиля на отдельные стояки не работают и приходится сливать дом

Вот это правильно,что поставили байпас с вентилем.Ну а стояки - это где как- где то держат,а где то нет.Если нет - то сливают отопление с одного элеватора,это не обязательно весь дом.Тут не угадаете.