Смоленский Форум

Министерство труда предложило с 2015 года отменить досрочные пенсии для работников вредных производств. Как сообщает «Финмаркет», об этом заявил замглавы ведомства Сергей Вельмяйкин. По его словам, пока министерство только приступает к разработке проекта реформы досрочных пенсий.

Предполагается, что возмещение за вредные условия труда будут получать только те работники, которые уже не могут продолжать трудиться на своих рабочих местах. Речь идет о тех, кто получил профессиональное заболевание. В таком случае пособия им будут выплачивать в Фонде социального страхования. Фактически, это пособие по инвалидности.
http://lenta.ru/news/2013/06/03/retired/

А вот это скотство, мало того что за вредность доплата мизерная, так и пенсии досрочной лишают.
Модернизаторы блин. Сварщику теперь в 55 точно можно ножки продвигать.

Gnome, из статьи по твоей же сылке:
"...Вельмяйкин пояснил, что речь идет о тех гражданах, которые с 2015 года будут выходить на опасные и вредные рабочие места. У тех, кто к этому сроку уже будет иметь более половины рабочего стажа на вредном производстве, пенсионные права сохранятся в полном объеме. Работодателей также обяжут создать корпоративную пенсионную систему для тех, кто к 2015 году уже будет трудиться на вредных рабочих местах, но не наберет половины стажа."
Где тут написано, что лишают досрочной пенсии?

Mick, если человек лет 5 работает на вредном производстве то он уже не получит раннюю пенсию.
А работодатель в России пенсию от предприятия? Не в моей жизни.

Люди думают что правительство (данное государство, система) решит их проблемы не зная, что правительство и есть одна из главных их проблем

Так вс

Gnome писал(а):Mick, если человек лет 5 работает на вредном производстве то он уже не получит раннюю пенсию.

Все равно не вижу где это написано. Если это ты додумал сам, исходя из этого

Gnome писал(а): А работодатель в России пенсию от предприятия? Не в моей жизни.

то вообще-то есть куча корпоративных пенсионных фондов, которые уже сейчас дают, как ты называешь "пенсию от предприятия". + государство может, как обычно, "нагнуть" к 2015 работодателя обязав "платить эту пенсию" + у нас пресса может все переврать.
ЗЫ. Не стал бы таких поспешных выводов делать.

Так всё бабло распилили на Олимпиаде и тому подобных проектов, вот и нет денег для биомассы. Как пенсию дать, так голый куй, а как выделить 50 лярдов на Олимпиаду, так опа! и деньги есть. С пенсий бабло не попилешь, в отличии от Олимпиады.

Правильно, давно пора. Работает, значит, на вредном частном производстве, а государство, то есть мы, скидываемся ему на досрочную пенсию, с какого перепоя? Пусть организации свои фонды создают, завышают зп, решают свои проблемы сами короче, а работник думает прежде чем туда идти.

mick, тамже сказано получит тот кто к 15 му году отработает пол вредного стажа. А он разный, у кого лет 15 до ранней пенсии и начал лет 5-6 назад уже ничего не получит, зря человек здоровье гробил.

Но ОАО Дорогобуж все вредности уже несколько месяцев как сняли ))) Опередили они правительство.

,SAF, ты нифига не понял. Наверное в офисе работаешь. Без этих профессий никуда. Совсем, организации просто подымут цену на продукцию. И это бумагомаратели заметят.

И на фиг тогда этот дорогобуж. Наши когда там ремонтируют что им доплачивают.

Gnome писал(а):mick, тамже сказано получит тот кто к 15 му году отработает пол вредного стажа. А он разный, у кого лет 15 до ранней пенсии и начал лет 5-6 назад уже ничего не получит, зря человек здоровье гробил.

Мы с тобой что-то разное читаем, я вот это"...Работодателей также обяжут создать корпоративную пенсионную систему для тех, кто к 2015 году уже будет трудиться на вредных рабочих местах, но не наберет половины стажа." А ты что?

А я про действительность, народ фиктивно переведут на невредные должности. Многие согласятся.

Gnome писал(а):,SAF, ты нифига не понял. Наверное в офисе работаешь. Без этих профессий никуда. Совсем, организации просто подымут цену на продукцию. И это бумагомаратели заметят.

без каких профессий никуда? мне вот точка зрения SAF понятна - есть вредное производство, но предприятие частное и иностранное, но работник выйдет раньше и значит нужно будет с работающего больше денег взять, чтобы ему пенсию платить. Профессия эта при том качестве, которое существует на предприятии, бесполезна. Поднять цены на продукцию просто так, потому что нужно создать корпоративный ПФ, не получится

В общем как всегда, все во имя человека, все во блага человека

Я думаю, слова SAF следует воспринимать как иронию. Впрочем пусть сам подтвердит.

Нет, какая ирония. Система досрочных пенсий была сформирована в СССР и тогда это была адекватная система, когда эти вредные производства были государственными. человек работал на всех, все ему и скидывались на досрочную эту пенсию. Сечас работает на дядю, а пенсии по-прежнему платим мы, офигеть конечно.

Стесняюсь спросить, а на кой хрен нам тогда вообще все это "государство"? Чем оно должно вообще заниматься?

КАк раз тот редкий случай когда государство пытается исправить несправедливую ситуацию. Конечно хорошо рассуждать социально - пусть государство всем всё оплатит, но это же ваш млин карман. Тут даже социальной логики никакой нет, просто популизм неразбавленный.

Ага, ясно.

Тогда почему же он не имеет право на льготную пенсию от этого гос-ва?

А почему не имеет право на льготную пенсию учитель (подставить любую нужную профессию)? Моя мать всю жизнь проработала в школе, была 15 лет директором, Заслуженный учитель РФ, так вот по вредности скажу я вам... что ещё вреднее большой вопрос. Я вообще не против платить всем пенсии по 50 тр прямо щас, кстати и без увеличения расходов пусть не до 50, но поднять можно , урезав так любимых ввп ментовских и ввшных бесполезных дуболомов.
Никто работников вредных производств не лишает пенсиона стандарт, но за то что сам туда полез, увеличивая состояния конкретного человека платить должны явно не мы :hi:

не, ну балеринам в 35 лет на пенсию рановато уходить!

Sayuri писал(а):не, ну балеринам в 35 лет на пенсию рановато уходить!

Пусть уходят, только пенсию выплачивать с традиционных 55-60 лет.

урезав так любимых ввп ментовских и ввшных бесполезных дуболомов.

Есть знакомая, которая отработала всю жизнь зав. на продскладе в одной из военных академий, ушла на пенсию в 48 лет с выплатой солидного пособия за утрату здоровья..Но сегодня продолжает трудиться в той же должности, правда без погон.. :pardon:

SAF писал(а): Никто работников вредных производств не лишает пенсиона стандарт, но за то что сам туда полез, увеличивая состояния конкретного человека платить должны явно не мы :hi:

Скажите это жителям Дорогобужа.
Они явно не знают, что у них есть выбор.

* Родила ребенка - выкручивайся как хочешь! Почему мы должны платить пособие по уходу, ты ж его для себя родила, а не для страны!
* Инвалид, нет денег платить за квартиру. Иди на улицу. Мы же не виноваты, что ты стал инвалидом и не можешь заработать. Почему мы должны платить тебе пособие по оплате ЖКХ?

Конечно тут можно долго рассуждать и примеры приводить. Мы о досрочных пенсиях, думаю несмотря на непопулярное решение, которое многих затронет, его примут ввиду явной неадекватности ситуации.
То, что нахалявку получают эти досрочные пенсии очень многие абсолютно уверен. Достаточно глянуть на этот список http://www.zakonprost.ru/content/base/part/84079

Такое ощущение что перечислены просто все профессии из этих сфер, если там реально вредных половина это ещё хорошо и то врядли.

зав. на продскладе в одной из военных академий, ушла на пенсию в 48 лет с выплатой солидного пособия за утрату здоровья..Но сегодня продолжает трудиться в той же должности, правда без погон..

ОБ чём и речь, и таких ушлых досрочников думаю большая часть. А мы ей оплатили всё это дело, красота..

SAF писал(а): То, что нахалявку получают эти досрочные пенсии очень многие абсолютно уверен. Достаточно глянуть на этот список http://www.zakonprost.ru/content/base/part/84079

Такое ощущение что перечислены просто все профессии из этих сфер, если там реально вредных половина это ещё хорошо и то врядли.

зав. на продскладе в одной из военных академий, ушла на пенсию в 48 лет с выплатой солидного пособия за утрату здоровья..Но сегодня продолжает трудиться в той же должности, правда без погон..

ОБ чём и речь, и таких ушлых досрочников думаю большая часть. А мы ей оплатили всё это дело, красота..

Так из-за ушлых, лишить пенсии всех?

SAF, ктож спорить, что система несовершенна, я к примеру 5 лет работал там, где скажем помягче радиационный фон был повышен и в итоге и тогда льгот не было и в будущем не предвидится, при этом те кто приезжали к нам с проверками имели и полуторный оклад и год за полтора, себя они в отличии от нас не забыли, ну и дальше что, яж не кричу все льготники 3.14..расы, имхо надо систему дорабатывать, а не уничтожать :hi:

зав. на продскладе в одной из военных академий, ушла на пенсию в 48 лет с выплатой солидного пособия за утрату здоровья..Но сегодня продолжает трудиться в той же должности, правда без погон..

Ещё и квартира-трёшка в ближайшем Подмосковье... Но это уже из другой темы..

яж не кричу все льготники 3.14..расы, имхо надо систему дорабатывать, а не уничтожать

Кричать не надо, но надо по возможности попытаться общими усилиями это изменить.. Рецепта нет, не спрашивай! ))

"Дяде", как тут выразились, явно выгоднее оправлять работников на раннюю пенсию из "общего котла", чем создавать корпоративный пенсионный фонд или вкладывать средства в уменьшение вредности своего производства.
В общем, согласна с SAF.

Первое, что пришло на ум: шахтёры, газоэлектросварщики, врачи-рентгенологи. Как думаете, снизится ли популярность этих профессий после принятия законопроекта? И как будет житься при дефиците этих профессий на рынке труда? Больше менеджеров и торгашей, хороших и разных :clapping:
ЗЫ знаю, что шахтёры и газоэлектросварщики востребованы в Канаде.

Dimedrol, офисные хомячки и манагеры по продажам они такие, дальше своего носа не видят.