Смоленский Форум

май заканчивается, а что слышно про обещанные нормативы по ОДН для электроэнергии ,холодной и горячей воды? должны же были на местном уровне их разработать и принять, но я что-то не видела ни в прессе ни в СМИ никаких данных об этом документе, как не видела и самих норм. Кто в курсе сколько же всё-таки нам хотят сделать эти самые ОДН?

До 1 июня 2013 года департамент Смоленской области по энергетике, энергоэффективности, тарифной политике пересмотрит нормативы потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды.

В соответствии с постановлением правительства РФ №344 от 16.04.2013 будут внесены изменения в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг и Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах

http://www.smolweek.ru/glavnoe/9142-opl ... itsya.html
на сайте вышеуказанного департамента я нашла http://admin.smolensk.ru/~rek/
только ОДН на воду

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 17.05.2013 № 195

Об утверждении нормативов потребления коммунальных услуг по водоснабжению на общедомовые нужды на территории Смоленской области

В соответствии с Жилищным Кодексом Российской Федерации, постановлением Правительства Российской Федерации от 23.05.2006 № 306 «Об утверждении Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг», Положением о Департаменте Смоленской области по энергетике, энергоэффективности, тарифной политике, утвержденным постановлением Администрации Смоленской области от 09.07.2012 № 432

Департамент Смоленской области по энергетике, энергоэффективности, тарифной политике постановляет:

1. Утвердить на территории Смоленской области нормативы потребления коммунальных услуг по водоснабжению на общедомовые нужды в многоквартирных домах, выполненные расчетным методом, на холодную воду в размере 0,019 кубического метра в месяц, на горячую воду в размере 0,009 кубического метра в месяц на 1 квадратный метр общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме.
2. Общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, определяется как суммарная площадь следующих помещений, не являющихся частями квартир многоквартирного дома и предназначенных для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме (согласно сведениям, указанным в паспорте многоквартирного дома): площади межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа) в этом многоквартирном доме, не принадлежащих отдельным собственникам.

3. Постановление вступает в силу с 1 июня 2013 года.

И.о. начальника Департамента В.П. Васильчиков

а где искать ОДН на электроэнергию?

Правила предоставления коммунальных услуг гражданам, вступившие в силу 1 сентября прошлого года (то самое «злосчастное» постановление правительства № 354), наделали немало шума. Одна плата за общедомовые нужды (ОДН) чего стоит. И вот, в середине апреля свет увидело новое постановление № 344, вносящее очередные изменения в порядок взаимоотношений потребителей и коммунальных компаний. Что это за новации, рассказывает начальник отдела контрольно-аналитической работы департамента Смоленской области по энергетике, энергоэффективности, тарифной политике Елена Соколова.

http://journal.smolensk-i.ru/076/07/



Как мы теперь будем платить за электроэнергию? Передавать ли показания квартирных счётчиков ресурсоснабжающим организациям? Будет ли ограничена плата за общедомовые нужды для жильцов и как накажут тех, кто не хочет ставить в квартирах приборы учёта? Об этом нашему журналу рассказала Ирина Анищенко — первый заместитель генерального директора по сбыту ОАО «Смоленскэнергосбыт».

http://journal.smolensk-i.ru/077/03/

Департамент Смоленской области по энергетике, энергоэффективности, тарифной политике постановляет:

1. Утвердить на территории Смоленской области нормативы потребления коммунальных услуг по водоснабжению на общедомовые нужды в многоквартирных домах, выполненные расчетным методом, на холодную воду в размере 0,019 кубического метра в месяц, на горячую воду в размере 0,009 кубического метра в месяц на 1 квадратный метр общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме.

Простите, может, чего не понимаю....
Но вроде как уже было решение по горячей воде, что она в ОДН не входит? С какого перепуга в Смоленске в ОДН включили горячую воду?
Да и, собственно, холодную тоже? Покажите мне в любом доме то техническое устройство, через которое поступает вода на ОДН? Т.е. где тот общественный кран, через который вода для уборки подъездов наливается в ведро уборщицы?

ЕВанифатов писал(а):Правила предоставления коммунальных услуг гражданам, вступившие в силу 1 сентября прошлого года (то самое «злосчастное» постановление правительства № 354), наделали немало шума. Одна плата за общедомовые нужды (ОДН) чего стоит. И вот, в середине апреля свет увидело новое постановление № 344, вносящее очередные изменения в порядок взаимоотношений потребителей и коммунальных компаний. Что это за новации, рассказывает начальник отдела контрольно-аналитической работы департамента Смоленской области по энергетике, энергоэффективности, тарифной политике Елена Соколова.

http://journal.smolensk-i.ru/076/07/

в интервью :girl_devil: некорректно указаны цифры норматива ОДН на воду !

нормативы на ОДН одинаковы по всей области: 0,02 кубометра по холодной и 0,01 кубометра по горячей на квадратный метр помещения общего пользования

http://journal.smolensk-i.ru/076/07/
в постановлении Департамента- ОДН указано на холодную воду в размере 0,019 кубического метра в месяц, на горячую воду в размере 0,009 кубического метра в месяц на 1 квадратный метр общей площади помещений!
поэтому если не затруднит, то можно ли ссылочку на полный текст постановления о норме ОДН по электроэнергии-ибо и там могут быть совершенно другие цифры!

Приложение 4
к постановлению
Департамента
Смоленской области
по энергетике,
энергоэффективности,
тарифной политике
и промышленности
от 23.07.2012 N 260

НОРМАТИВЫ
ПОТРЕБЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНОЙ УСЛУГИ ПО ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЮ,
ИСПОЛЬЗУЕМЫЕ ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕНИЯ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА КОММУНАЛЬНУЮ
УСЛУГУ ПО ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЮ ПРИ ОТСУТСТВИИ ПРИБОРОВ УЧЕТА
НА ОБЩЕДОМОВЫЕ НУЖДЫ

-----T-----------------------------------------------T--------------------¬
¦ N ¦ Наименование ¦кВт.ч на 1 кв. метр ¦
¦п/п ¦ ¦ <*> в мес. ¦
+----+-----------------------------------------------+--------------------+
¦ 1. Многоквартирные дома ¦
+----T-----------------------------------------------T--------------------+
¦1.1.¦Газовые плиты ¦ 1,1 ¦
+----+-----------------------------------------------+--------------------+
¦1.2.¦Газовые плиты и лифт ¦ 1,3 ¦
+----+-----------------------------------------------+--------------------+
¦1.3.¦Электроплиты ¦ 1,5 ¦
+----+-----------------------------------------------+--------------------+
¦1.4.¦Электроплиты и лифт ¦ 1,7 ¦
+----+-----------------------------------------------+--------------------+
¦2. Общежития коридорного, гостиничного и секционного типов (с наличием на¦
¦ этажах общих кухонь, туалетов или блоков душевых) ¦
+----T-----------------------------------------------T--------------------+
¦2.1.¦Газовые плиты ¦ 1,5 ¦
+----+-----------------------------------------------+--------------------+
¦2.2.¦Газовые плиты и лифт ¦ 1,9 ¦
+----+-----------------------------------------------+--------------------+
¦2.3.¦Электроплиты ¦ 1,8 ¦
+----+-----------------------------------------------+--------------------+
¦2.4.¦Электроплиты и лифт ¦ 2,2 ¦
L----+-----------------------------------------------+---------------------

--------------------------------
<*> Общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме.

ДЕПАРТАМЕНТ СМОЛЕНСКОЙ ОБЛАСТИ ПО ЭНЕРГЕТИКЕ, ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНОСТИ, ТАРИФНОЙ ПОЛИТИКЕ




ПОСТАНОВЛЕНИЕ



от 20.05.2013 № 199_



О внесении изменения в постановление Департамента Смоленской области по энергетике, энергоэффективности, тарифной политике и промышленности от 23.07.2012 № 260





Департамент Смоленской области по энергетике, энергоэффективности, тарифной политике постановляет:



Внести в приложение 4 постановления Департамента Смоленской области по энергетике, энергоэффективности, тарифной политике и промышленности от 23.07.2012 № 260 «Об утверждении нормативов потребления коммунальной услуги по электроснабжению на территории Смоленской области» изменение, изложив примечание в новой редакции:

«*Общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме. Общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, определяется как суммарная площадь следующих помещений, не являющихся частями квартир многоквартирного дома и предназначенных для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме (согласно сведениям, указанным в паспорте многоквартирного дома): площади межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа) в этом многоквартирном доме, не принадлежащих отдельным собственникам».





И.о. начальника Департамента В.П. Васильчиков

По ссылке: http://journal.smolensk-i.ru/076/07/
"...на сегодняшний день нормативы уже установлены постановлением нашего департамента. Например, в жилом доме, не оборудованном лифтом и оборудованном газовыми плитами — 1,1 киловатт-часа на 1 квадратный метр общего имущества. Посчитать это очень просто: 1,1 киловатт-часа нужно умножить на площадь мест общего пользования, умножить на площадь своей квартиры и разделить на общую площадь жилых или нежилых. Вы получите то количество киловатт-часов, которое максимально сможет предъявить управляющая компания. Сверх этого она потребовать не сможет".
Сдается мне, выделенное красным, - эта та деталь дьявола, которая раскрутит новый ОДН-холивар. Остались еще вопросы до этого постановления по общей пл. жилых и нежилых, а тут еще один непроверенный, имхо, множитель.

Дорогобужский писал(а):По ссылке: http://journal.smolensk-i.ru/076/07/
"...на сегодняшний день нормативы уже установлены постановлением нашего департамента. Например, в жилом доме, не оборудованном лифтом и оборудованном газовыми плитами — 1,1 киловатт-часа на 1 квадратный метр общего имущества. Посчитать это очень просто: 1,1 киловатт-часа нужно умножить на площадь мест общего пользования, умножить на площадь своей квартиры и разделить на общую площадь жилых или нежилых. Вы получите то количество киловатт-часов, которое максимально сможет предъявить управляющая компания. Сверх этого она потребовать не сможет".
Сдается мне, выделенное красным, - эта та деталь дьявола, которая раскрутит новый ОДН-холивар. Остались еще вопросы до этого постановления по общей пл. жилых и нежилых, а тут еще один непроверенный, имхо, множитель.

Правильно тебе сдается. Я в прошлый раз когда был в УК узнал, что площадь общего имущества у нас больше 1500 квадратов, из которых 1000 - подвал. Подвал у нас - это помещение без входов, с земляными полами и трубами коммуникаций. Т.е. определять его площадь как общедомовое имущество - ну по меньшей мере странно.

вопрос:"а будут ли при расчёте ОДН по электроэнергии в качестве нежилой площади учитывать подвал-там ведь иногда лампочки горят, да и на чердаке они в 5-ти этажках имеются( и не только в 5-ти этажках)?Если посчитать подвал и чердак-то площадь ого-го какая получается."
очередная мутность вырисовывается,как мне кажется,с этими нормативами по ОДН.

Sayuri писал(а):вопрос:"а будут ли при расчёте ОДН по электроэнергии в качестве нежилой площади учитывать подвал-там ведь иногда лампочки горят, да и на чердаке они в 5-ти этажках имеются( и не только в 5-ти этажках)?Если посчитать подвал и чердак-то площадь ого-го какая получается."
очередная мутность вырисовывается,как мне кажется,с этими нормативами по ОДН.

Общая площадь помещений - площади межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа) в этом многоквартирном доме, не принадлежащих отдельным собственникам

mikeLANGELO писал(а): Общая площадь помещений - площади межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа) в этом многоквартирном доме, не принадлежащих отдельным собственникам

Спасибо за разъяснения-подождём квитанций!

Если в ВРУ стоит общедомовой электрический счетчик то как расчитывается оплата за ОДН?

Посчитал для своего дома максимум по электроэнергии... Пока очень даже радует. Посмотрим, что насчитает энергосбыт...

А мне за апрель ОДН выставили 258,56кВт. И за прошлый месяц чуть меньше. В доме инициативные жильцы создали группу и занимаются исследованием правильности оплат и контролем выполнения УК своих функций с помощью юриста. Имеются положительные решения с выплатой компенсаций за протечки крыши и что-то ещё. Сейчас я собираю бумажки, чтобы ввязаться в драку. Вчера дали ссылку на РосЖКХ http://roszkh.ru/
Эта комиссия ежемесячно обходила квартиры, записывала показания счётчиков, сумировала и сравнивала с ОД счётчиком. Сумма показаний счётчиков жильцов меньше на 25%. В некоторых квартирах на 3 комнаты с 5 человеками расход в месяц 5кВт!
За ОДН я не плачу. Плачу по своему счётчику.
Что надо сделать, чтобы не платить за умельцев тормознувших или сматывающих свой счётчик? Кто знает, подскажите.

Владимир13 писал(а): Что надо сделать, чтобы не платить за умельцев тормознувших или сматывающих свой счётчик? Кто знает, подскажите.

вызывать орган который может осмотреть правильность подключения электрической проводки и счетчиков

Radiola, Ну то что воруют и дураку понятно. И ко времени проверки все всё исправят. Вопрос в том, чтобы не платить за халявщиков. Это армейский способ воспитания, когда наказывают не провинившегося, а всю команду. А те уже потом "учат" :aggressive: виновного. Но в нашем случае это не вариант. :unknw:

У меня вообще анекдотик был, поставила счётчики, пришли замеры делать, и что вы думаете? Сняли показания на всех счётчиках неправильно. День на смарку, пришлось второй раз вызывать. Даже в голову не пришло, что могут показания не правильные быть. Вот такие работнички....

Допустим по электроэнергии платежи квартирные и приплюсованное к ним ОДН(по нормативу) оказалось меньше, чем показал общедомовой счётчик-кто будет оплачивать разницу? точно так же и по воде?

Sayuri писал(а):кто будет оплачивать разницу?

На бумаге - исполнитель, а реально видимо потребитель (не подозревая об этом), т.к. исполнитель в любом случае найдёт откуда отщипнуть чтоб заплатить.

оплачивая коммуналку матери, проживающей в 9-ти этажном доме обратила внимание, что ежемесячные платежи ОДН по воде(горячей и холодной) сильно различаются друг от друга во всех последних месяцах, получается что это ЖЭУ беззастенчиво свои протечки на жильцов перекладывает?
такая же хрень и у меня, в новом доме по электричеству ОДН-каждый месяц разное, хотя площадь общедомовых помещений вроде не меняется ...Должны ли быть в управляющих компаниях алгоритмы для расчёта ОДН или они каждый раз всё это считают по новым формулам и насколько это законно?

Sayuri, просто не все вовремя подают сведения, им начисляют по нормативам, а ОДН распределяется на остальных, потом происходит перерасчёт и ОДН корректируется (у нас за январь за электричество минусовой пришёл). Не обязательно во всём искать происки ведьм из ЖКХ

К сожалению если даже брать полгода минусов весьма мало и в целом резкое превышение от обещанных "фиксированных" показателей, завязанны на площадь - ОЧЕВИДНО.
И по электричеству и по гор. воде.
Я, например, не почувствовал с июля изменения в суммах платежей. меньше не стали!

sol88 писал(а):Sayuri, просто не все вовремя подают сведения, им начисляют по нормативам, а ОДН распределяется на остальных, потом происходит перерасчёт и ОДН корректируется (у нас за январь за электричество минусовой пришёл). Не обязательно во всём искать происки ведьм из ЖКХ

а разве ОДН не должен быть фиксированным и не зависеть от передачи показаний(особенно по воде)?

Sayuri писал(а):

sol88 писал(а):Sayuri, просто не все вовремя подают сведения, им начисляют по нормативам, а ОДН распределяется на остальных, потом происходит перерасчёт и ОДН корректируется (у нас за январь за электричество минусовой пришёл). Не обязательно во всём искать происки ведьм из ЖКХ

а разве ОДН не должен быть фиксированным и не зависеть от передачи показаний(особенно по воде)?

по факту - НЕТ! к сожалению, он расчитывается как общедомовой счетчик - минус те показания, что подали - минус нормативка (или в первые три месяца по последнему месячному потреблению) = РАЗНИЦА. А вот её уже разбрасывают сообразно площади.
А учитывая, что и счетчики старые и воруют энергию повсеместно (знаю, ибо был в комиссии по моему дому), вот и получаем.

Как отменили с июля обязаловку по передаче и ОДН фиксанули по нормативу, всё стабилизировалось, начисляют норматив, остальное, как по закону и положено, гасит УК из обслуживания. Даже МРСК перестали шалить.
Вот если жильцы выбрали прямые отношения с РСО, тогда, да, они сами разницу и гасят.

CADastr писал(а):Как отменили с июля обязаловку по передаче и ОДН фиксанули по нормативу, всё стабилизировалось, начисляют норматив, остальное, как по закону и положено, гасит УК из обслуживания. Даже МРСК перестали шалить.
Вот если жильцы выбрали прямые отношения с РСО, тогда, да, они сами разницу и гасят.

Да, все так. У нас в доме норматив работает, и УК Жилищник. Только вот есть одно, но очень большое НО: Жилищник теперь дома не берет на управление, а заключает договор обслуживания. Так например было для многих домов, попавших к ним назад из ООО "ЖЭУ-№". И таких уже дофига. А если договор только обслуживания, то норматив не работает. Это же не управляющая компания. Вот и прут ОДНы, хотя народ свято верит, что Жилищник, это их УК.

Neo1288 писал(а): У нас в доме норматив работает, и УК Жилищник. Только вот есть одно, но очень большое НО: Жилищник теперь дома не берет на управление, а заключает договор обслуживания. Так например было для многих домов, попавших к ним назад из ООО "ЖЭУ-№". И таких уже дофига. А если договор только обслуживания, то норматив не работает. Это же не управляющая компания. Вот и прут ОДНы, хотя народ свято верит, что Жилищник, это их УК.

Хорошо. Но чем тогда договоры управления и обслуживания отличаются друг от друга принципиально?

Дана, есЛИ управляющая компания предлагает вам услуги ОБСЛУЖИВАЮЩЕЙ КОМПАНИИ, то она и оказывает только ОДНУ услугу: содержание и текущий ремонт общедомового имущества, соответственно, и деньги берет только за первую строку платежки. остальные услуги оказывают СООТВЕТСТВУЮЩИЕ коммунальные компании: водоснабжение и водоотведение - Горводоканал, электроснабжение - МРСК Центра Смоленскэнерго, горячая вода - Теплосеть (с этого года), отопление - КВАДРА (с этого года).

если управляющая компания выбрана в качестве УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ (а не ОБСЛУЖИВАЮЩЕЙ), то она оказывает вам весь пакет услуг: содержание и ремонт, водоснабжение и т.п.

в первом случае, если компания ОБСЛУЖИВАЮЩАЯ, нормы 344-го постановления о нормативах на ОДН в отношении вашего многоквартирного дома НЕ РАСПРОСТРАНЯЮТСЯ.

ЕВанифатов писал(а): в первом случае, если компания ОБСЛУЖИВАЮЩАЯ, нормы 344-го постановления о нормативах на ОДН в отношении вашего многоквартирного дома НЕ РАСПРОСТРАНЯЮТСЯ.

Вооот.
И последние года полтора Жилищник ни с кем старается договора управления не заключать, только обслуживания. А управления работают только в отношении его старых домов.
Соответственно в тех же домах на Черняховке, попавших с ООО ЖЭУ не работают никакие нормы по ОДН. А там если одна квартира из 8 не заплатила - сразу у всех ОДН подскакивает существенно. Хотя надо сказать, что при оплате делают перерасчет потом в минус.