Смоленский Форум

Всем привет.
Ситуация в следущем:
В квартире проживает пенсионер, нагрузка на сеть - две-три лампочки и телевизор в дневное время. Стиралок, обогревателей нет.
С сентября начало твориться что-то странное. При привычном расходе за месяц порядка 100-150 КВт, в сентябре расход составил около 275 КВт, а за октябрь уже около 750 КВт!!!!!!!!!
Я понимаю, что оплатить придеться, пока не доказано, что это воровство.
С чего начать проверку, как присечь дальнейшее воровство и можно ли найти виновных и отсудить ущерб? :diablo:

Воруют электричество у твоей квартиры в наглую. Вызывай полицию.
Энергетиков из МРСК не вызывай, они слепые алкаши. Придут, поковыряются и на выпивку денег потребуют :drink:

Это на счётчике цифры выросли или в квитанции??

У знакомых была подобная ситуация, дырка для розетки была сквозная на 2 квартиры, и соседи тупо вынули пенопласт и подключились, и юзали ее как могли

Я бы еще не исключил что пенсионер может запросто утюг забыть выключить на несколько дней..
хотя это не 700Квт конечно.
Попробуй усилить контроль за показаниями счетчика, вплоть до ежедневных. Должно найтись..

Вездесущий писал(а):Это на счётчике цифры выросли или в квитанции??

На счетчике.

Polizei писал(а):Воруют электричество у твоей квартиры в наглую. Вызывай полицию.

Будет ли этим заниматься полиция? Или скажут, мол разберемся и все на этом?

А посмотреть счетчик и розетки не судьба?

Несколько раз в день наблюдать за счетчиком при отключенных основных потребителях.
При обнаружении интенсивного вращения диска вычислять путем отключения автоматов. как правило в щитке несколько автоматов - один на свет, другой на розетки. Бывает, что часть квартиры на одном, а часть на другом. Таким образом можно частично локализовать ту часть квартиры, которая "потребляет" электричество.

Также стоит обратить все-таки внимание на свои электроустройства. Причиной больших счетов может быть неисправная стиральная машина, неисправный компрессор холодильника, оставленный обогреватель, утюг.

Была даже однажды ситуация, когда большое электропотребление было связано с плохой изоляцией провода в намокшей стене. Но такой провод уже должен был "сгнить" от элктрокоррозии (электролиза).

Ну и третье - можно сделать параллельно и в первую очередь (аккуратно, соблюдая меры безопасности!!!) вынуть из коробок розетки, которые находятся на стенах, обращенных к соседям и проверить отсутствие любых к ним подключений.

Еще посоветую внимательно со всех сторон изучить щиток на предмет перекоммутаций, целостности пломб и т.п.

Могут помочь токоизмерительные клещи.

Есть еще один косвенный метод - используя точный мультиметр (вольтметр) в момент когда диск интенсивно крутится померить напряжение во всех розетках. Если кто-то к ней подключился, то напряжение в ней будет на несколько вольт (2-5) меньше, чем в остальных.


750кВтч - это ровнехонько 1 кВт нагрузки включенной постоянно круглосуточно. Конечно много для квартиры.
Не забудь также версию с неисправным счетчиком.Например когда диск десятков киловат проворачивается вместе с единицами. Но это маловероятно.

Ну и до кучи - можно обесточить квартиру и поставить "маячок" на дверцу щитка. если вашим светом пользуются соседи, то у них возникнет желание вернуть халяву и они полезут проверять в чем дело и сорвут "маячок".

Alex_dr, все правильно объяснил. Я бы сразу начал с обесточивания квартиры автоматом, под вечер, при этом сверху бы на этажном щитке приклел ниточку (волосинку) маленькими кусочками скотча.

Но сосед может "воровать" не имея формальных намерений это делать - например, у него при ремонте квартиры случайно "досверлились" и наткнулись на ваш провод, и подключили к нему розетку, с которой он и пользуется электрообогревателем...
Или электрик устанавливал счетчик - вам или соседям, и затащил на него чужое потребление...

Можно еще понаблюдать за показаниями счетчиков соседей - если человек живет дома, и не является очень экономным пенсионером, он редко нажигает меньше 90 кВт.ч. в месяц, или 3 кВт.ч. в сутки...

avshkol, а дальше то что???
что делать, если обнаружено самовольное подключение к электросетям???

Не стоит обвинять людей не имея на это оснований. Не пойман не вор - только суд может установить вину.
Помимо того, что пенсионер реально может потреблять данное количество электрической энергии, например из-за неисправного холодильника - может быть банальная неисправность прибора учета ЭЭ.

alisa.smol писал(а):avshkol, а дальше то что???
что делать, если обнаружено самовольное подключение к электросетям???

Нужно написать заявление в управляющую компанию - ведь вы ей платите в кв.метре за обслуживание всех коммуникаций дома, в т.ч. внутридомовой электрической сети.

"Мною, ... (дата, время) обнаружено незаконное подключение к электрической сети (указать место). Прошу в кратчайшие сроки устранить данное незаконное присоединение с составлением соответствующего акта, предоставить копию акта в ресурсоснабжающую организацию (Смоленскэнергосбыт)".

И т.п.
В зависимости от конкретной ситуации можно требовать от УК отключения присоединившейся квартиры до момента ее корректного обрудования учетом и подключения, пересчета по установленной мощности на квартиру (чтобы таким образом фактически оштрафовать нарушителя).

Пузанутый, действительно, незаконное подключение могло состояться по вине третьих лиц - ремонтных рабочих, электриков, предыдущих хозяев квартиры.

Это не должно никак повлиять на законные требования пострадавшего.

Однозначно, надо просто вырубить все электроприборы дома и добиться, чтоб счетчик не крутился. Если все равно крутится - значит либо утечка, либо кто-то подрубился.

alexander писал(а):Однозначно, надо просто вырубить все электроприборы дома и добиться, чтоб счетчик не крутился. Если все равно крутится - значит либо утечка, либо кто-то подрубился.

А счетчик то какой? Электронный или индукционный? Если индукционный, то вполне может быть самоход.
Самоход счетчика
При наличии напряжения в параллельной цепи электрического счетчика и отсутствии тока в цепи нагрузки диск может начать вращаться без остановки. Такое явление называется самоходом, который может возникнуть, если компенсационный момент превышает момент трения.
Согласно ГОСТ самохода не должно быть при любом напряжении от 80 до 110% номинального.

avshkol, а мне в управляющей компании ЖЭУ-4 сказали, что они НЕ БУДУТ искать никаких нарушителей :(
а в электрике нифига не разбираюсь....
как жить???

Так отличие в том, что avshkol предложил вариант, когда мы сами нашли факт незаконного подключения.
А дальше надо для начала все-же отправить письмо в ЖЭУ-4, а уже когда они ответят (или не ответят) в вышестоящую организацию.
Что касается "в электрике не разбираюсь", "борщь сам варить не умею"... это по другому решается :blum:

А у тебя тоже вдруг и сильно много насчитал счетчик?

Alex_dr писал(а):Так отличие в том, что avshkol предложил вариант, когда мы сами нашли факт незаконного подключения.
А дальше надо для начала все-же отправить письмо в ЖЭУ-4, а уже когда они ответят (или не ответят) в вышестоящую организацию.
Что касается "в электрике не разбираюсь", "борщь сам варить не умею"... это по другому решается :blum:

А у тебя тоже вдруг и сильно много насчитал счетчик?

мы "убиваемся" по поводу ОДР... :(

Пузанутый писал(а):

alexander писал(а):Однозначно, надо просто вырубить все электроприборы дома и добиться, чтоб счетчик не крутился. Если все равно крутится - значит либо утечка, либо кто-то подрубился.

А счетчик то какой? Электронный или индукционный? Если индукционный, то вполне может быть самоход.
Самоход счетчика
При наличии напряжения в параллельной цепи электрического счетчика и отсутствии тока в цепи нагрузки диск может начать вращаться без остановки. Такое явление называется самоходом, который может возникнуть, если компенсационный момент превышает момент трения.
Согласно ГОСТ самохода не должно быть при любом напряжении от 80 до 110% номинального.

самоход 750 кВт не накрутит. мах. встречавшийся лишних 200 квт.

alisa.smol писал(а):avshkol, а мне в управляющей компании ЖЭУ-4 сказали, что они НЕ БУДУТ искать никаких нарушителей :(
а в электрике нифига не разбираюсь....
как жить???

Прежде всего посмотреть договор с вашей УК (если нет в письменном виде, он должен быть вывешен в их офисе и в сети интернет - по правилам раскрытия информации) - они должны обязаться обслуживать внутридомовые сети и системы (в т.ч. электрические). А нарушители - это некачественное обслуживание сети.

Если нет такого пункта или отказываются, или не показывают договор - обращайтесь в Жилищную инспекцию http://admin.smolensk.ru/~uggi/
Если не раскрывают информацию - можно в ФАС http://smolensk.fas.gov.ru/

alisa.smol, вот сайт вашей компании - это структура Мастердома :( :( :(
http://uk-masterdom.ru/smolensk/zheu4/dogovor

avshkol писал(а):

alisa.smol писал(а):avshkol, а мне в управляющей компании ЖЭУ-4 сказали, что они НЕ БУДУТ искать никаких нарушителей :(
а в электрике нифига не разбираюсь....
как жить???

Прежде всего посмотреть договор с вашей УК (если нет в письменном виде, он должен быть вывешен в их офисе и в сети интернет - по правилам раскрытия информации) - они должны обязаться обслуживать внутридомовые сети и системы (в т.ч. электрические). А нарушители - это некачественное обслуживание сети.

Если нет такого пункта или отказываются, или не показывают договор - обращайтесь в Жилищную инспекцию http://admin.smolensk.ru/~uggi/
Если не раскрывают информацию - можно в ФАС http://smolensk.fas.gov.ru/

Не забывая при этом везде вести диалог официально (письменно) с обязательной регистрацией корреспонденции.

avshkol, Пузанутый,
попробуем
по одной квартире 31 октября была строительная экспертиза на предмет капрема дома: домоуправление НЕ предоставило доступ экспертов к общедомовому электрооборудованию ... :(
сказали-нет ключа

если кто-то умудрился подключиться после счетчика, а, стало быть, и после автомата, то просто вырубить свой автомат - после включения автомата на другой стороне, будете питаться за его счет

FreemanNow писал(а):если кто-то умудрился подключиться после счетчика, а, стало быть, и после автомата, то просто вырубить свой автомат - после включения автомата на другой стороне, будете питаться за его счет

Не обязательно, у него может быть только 1 розетка с эл.обогревателем от вашего счетчика запитана - досверлившись до вашей проводки.
А остальную энергию (на освещение, например) он берет через свой. Это самый труднопроверяемый способ.

Если он всю свою квартиру повесил на ваш счетчик, отключив свой автомат (ваш вариант), то это можно понять, посмотрев, вращается ли его счетчик (мигает ли диод на нем), если хозяин дома... Самое простое, если счетчик не вращается - посмотреть в глазок, включен ли свет в прихожей или зазвонить в звонок (если звонок не беспроводной на батарейках) - счетчик должен хоть тихо, но завращаться, светодиод должен хоть раз за минуту моргнуть. Если вы отрубили свой автомат, и у соседа не зазвонил звонок - вот он, родимый... :)

Вырубаете щиток, отключаете все свои приборы, подключаете после счётчика повышающий трансформатор (ну для начала до киловольта), включаете щиток.

John Prick, это опасно. Не нужно самостоятельно никаких манипуляций с подключением небытового оборудования, тем более с трансформаторами, производить! :(

это опасно.

Зато весело.