Смоленский Форум

Выношу в новую ветку.

С 1 сентября вступают новые нормативы потребления коммунальных услуг (354 пост.Прав-ва), призванные стимулировать установку счетчиков.

Опубликовано "Об утверждении нормативов потребления коммунальной услуги по электроснабжению на территории Смоленской области":
http://admin.smolensk.ru/~rek/dejatelno ... 12_260.htm

Основное (для большинства случаев) - Приложение №2.
Также важно Приложение №4 (внимание - там нужно умножать на общую площадь, а не на площадь квартиры!)

Параллельно порайонно устанавливаются нормативы на отопление.
http://admin.smolensk.ru/~rek/dejatelno ... 2012_6.htm

Средняя семья из 3-х человек в двухкомнатной квартире при отсутствии ПУ будет платить по нормативу 300 кВт.ч. в месяц. Плюс оценочно 25-30 кВт.ч. за общедомовые нужды при отсутствии счетчика на вводе.

Это существенно выше среднего потребления большинства таких семей (зимой может и набегать 300 при включении электрообогрева, но летом - точно нет).

avshkol писал(а):Средняя семья из 3-х человек в двухкомнатной квартире при отсутствии ПУ

Неужели есть сейчас такие квартиры, без индивидуальных счётчиков, тем более в многоквартирных домах? Что курили аффтары всей этой бредятины?

sol88, Сейчас есть много квартир, где счетчик украли, сломался или хозяева сняли специально.

Плюс есть дома - бывш общежития, где счетчик не предусмотрен проектом.

avshkol писал(а):sol88, Сейчас есть много квартир, где счетчик украли, сломался или хозяева сняли специально.

Плюс есть дома - бывш общежития, где счетчик не предусмотрен проектом.

Вот пусть назад и вешают. Надоело платить за "хитрожопых"!

счетчики же обязательны

У меня панелька на киселевке стандартная. Счетчтиков тут ессно нет изначально, а сам не ставил.

PS. А если у меня два стояка (один на кухне и один в ванной) - это надо 4 счетчика ставить на воду и потом их показания суммировать?

alexander писал(а):У меня панелька на киселевке стандартная. Счетчтиков тут ессно нет изначально, а сам не ставил.

PS. А если у меня два стояка (один на кухне и один в ванной) - это надо 4 счетчика ставить на воду и потом их показания суммировать?

К сожалению, да :(

alexander, там про электроснабжение речь. А с водой - да, ставить четыре счётчика. Как и мне. А учитывая пломбировки/поверки/замены об "экономии" можно забыть.

369, хитроназванные, как правило, будут громче всех ругаться на высокие нормативы :)

DreamyWebster писал(а):alexander, там про электроснабжение речь. А с водой - да, ставить четыре счётчика. Как и мне. А учитывая пломбировки/поверки/замены об "экономии" можно забыть.

А если не поставлю на воду, что будет?

alexander, мы про электричество пока говорим!

Так вот я всецело за такие нормативы. Надоело платить за тех, кто сам счетчики поснимал. Давно пора было так сделать.
Теперь жду новых тарифов на воду.
С теплом и газом, конечно тяжелее, их надеюсь не будут трогать, а вот по электричеству и воде - давно пора, ИМХО.

И еще, я что-то офигел от общедомового потребления - не много столько? Это чем они его жечь будут?
Хотя это так же подтолкнет к установке общедомовых счетчиков... У нас уже стоит вроде как.

Счетчик покупать самому, ставить тоже, электрик от центра обслуживания населения только один и он только поверяет после установки, заявки принимают на Тенишевой, 33, а на Шевченко, 86 посылают в неопределенном направлении. За поверку - 200 с чем-то, за проверку программы двухтарифного на Шевченко, 86 еще 300 с чем-то. В итоге установка выйдет более двух тысяч рублей.

Neo1288 писал(а):И еще, я что-то офигел от общедомового потребления - не много столько? Это чем они его жечь будут?
Хотя это так же подтолкнет к установке общедомовых счетчиков... У нас уже стоит вроде как.

Попробуем посчитать норматив общедомового потребления при отсутствии общедомового учета.
Норматив в доме с газовыми плитами без лифта 1,1, с лифтом 1,3 кВт.ч. в месяц на 1м2 общей площади дома (не площади квартиры!).

Условно берем 5-этажку, где на площадку на 3 квартиры приходится примерно 3*7=21 м2 лестниц, или по 7м2 на квартиру.
Плюс (50 м2 чердака + 50м2 подвала)/5квартир = 20м2/квартиру.
Итого 27 м2/квартиру х 1,1 = 30 кВт.ч. в месяц общедомовых нужд.

Если норматив индивидуального потребления на среднюю 2-комнатную с 3 человеками = 300 кВт.ч., то это 10%.
Если вы по-максимуму энергосберегающая семья, то потребляете в среднем 100 кВт.ч. в месяц, то общедомовые для вас 30% - да, вам, наверное, нужно голосовать за установку общедомового... :)

lightmax, а зачем покупать самому и ставить тоже? С полгода назад платил деньги на Шевченко и без проблем все поставили они с их же счетчиком за чуть меньше 1800 р.

avshkol, я не о процентах - а о том, что именно в доме будет нажигать столько? лампочки на площадках? Лифт? Больше общедомовых потребителей у нас нет...

Neo1288 писал(а):lightmax, а зачем покупать самому и ставить тоже? С полгода назад платил деньги на Шевченко и без проблем все поставили они с их же счетчиком за чуть меньше 1800 р.

Да у них 1790 с чем-то, но нет рабочих - ставить некому, заявки на установку не принимают, когда будут принимать неизвестно. Только что был на Шевченко 86 и Тенишевой 33. Купите, поставьте - они поверят.

И.Путь... писал(а):

DreamyWebster писал(а):alexander, там про электроснабжение речь. А с водой - да, ставить четыре счётчика. Как и мне. А учитывая пломбировки/поверки/замены об "экономии" можно забыть.

А если не поставлю на воду, что будет?

Теоретически, по 261-му ФЗ через год могут придти водоканал и установить (вопрос только, пустите ли вы в помещение?), а сумму с вас взыскать вплоть до судебного порядка.
Вы, в свою очередь, можете потребовать рассрочку до 5 лет.

Вообще, подождем нормативов на воду...

Neo1288 писал(а):avshkol, я не о процентах - а о том, что именно в доме будет нажигать столько? лампочки на площадках? Лифт? Больше общедомовых потребителей у нас нет...

Там где лифт, будет не 1,1 кВт.ч. на м2 а 1,3...

Это стимулирующий норматив для установки общедомового ПУ.
Правда, после его установки может выясниться, что УК подключила от общедомовых сетей еще блинную коптильню на 1-м этаже, качалку в подвале и пищалку на крыше, поэтому может оказаться, что внутридомовые потери будут выше...

Neo1288, а уличное освещение у дома не кэтому относится? у моего горят фонарей около 10 с Днатами250. вот тебе 2,5кВт за час ночи..

Rusich писал(а):Neo1288, а уличное освещение у дома не кэтому относится? у моего горят фонарей около 10 с Днатами250. вот тебе 2,5кВт за час ночи..

Если от общедомовой сети освещается территория дома - например, на козырьке подъезда лампы - да.

avshkol, ях.з. откуда запитаны. не интересовался. но пока дома не было и фонарей не было тоже. это точно.

Плюс (50 м2 чердака

Вот так от фонаря и разводят лохов. Какие чердаки, крыши плоские везде.

CADastr писал(а):

Плюс (50 м2 чердака

Вот так от фонаря и разводят лохов. Какие чердаки, крыши плоские везде.

нее-есть ещё чердаки и в хрущёвках и в сталинках и подвалы там же с освещением .

CADastr писал(а):

Плюс (50 м2 чердака

Вот так от фонаря и разводят лохов. Какие чердаки, крыши плоские везде.

Никакого развода не нужно - главное, отыскать площадь дома и вычесть из нее жилую. Нет чердака - еще лучше.

Rusich писал(а):avshkol, ях.з. откуда запитаны. не интересовался. но пока дома не было и фонарей не было тоже. это точно.

Проще всего проверить после 24 часов, или в 5 утра, когда потребление в квартирах минимально - один выключает фонари, другой наблюдает за общедомовым счетчиком (некоторые счетчики позволяют еще мощность замерить).

avshkol,
предположим дом решил поставить обшедомовой счетчик какая процедура ? жилишник хрушевка 60кв
я так понимаю нужен 3ф многотарифный счетчик . клас 1,0 включение через ТТ ? 200/5 ? или по местным условиям ?

bazilio писал(а):avshkol,
предположим дом решил поставить обшедомовой счетчик какая процедура ? жилишник хрушевка 60кв
я так понимаю нужен 3ф многотарифный счетчик . клас 1,0 включение через ТТ ? 200/5 ? или по местным условиям ?

Прежде всего, проверить, может, сетевая компания его уже установила (на подстанции, на опоре, на внешней стене бывает и т.п.).

Если установила, нужно проверить, не попал ли под него еще кто-то (иначе за него придется платить в вжде повышенного внутридомового расхода), на границе ли он - иначе согласовать потери от счетчика до ввода в дом, которые будут сниматься с показаний счетчика...

Если счетчика нет или не согласны с установкой сетевого, И по нормативу, чувствуете, будете платить больше (вот какой хитрый алгоритм :) ), можно решиться поставить свой общедомовой.

При этом, если в доме есть юрлица, используемые нежилые помещения - нужно точно выяснить, запитаны ли они напрямую от внешней сети или попадут под общедомовой счетчик.

Счетчик нужен 3-фазный, многотарифность не обязательна (ибо нет точного разъяснения, как вэтих случаях считать и делить внутридомовые расходы - он и будет использоваться как однотарифный) класс точности требуется согласно п. 138 (Правила комм учета, новые 442 ПП):

138. Для учета электрической энергии, потребляемой гражданами, а также на границе раздела объектов электросетевого хозяйства и внутридомовых инженерных систем многоквартирного дома подлежат использованию приборы учета класса точности 2,0 и выше.
В многоквартирных домах, присоединение которых к объектам электросетевого хозяйства осуществляется после вступления в силу настоящего документа, на границе раздела объектов электросетевого хозяйства и внутридомовых инженерных систем подлежат установке коллективные (общедомовые) приборы учета класса точности 1,0 и выше.

Трансформатор тока не скажу какой, но класса согласно п.139:

Класс точности измерительных трансформаторов, используемых в измерительных комплексах для установки (подключения) приборов учета, должен быть не ниже 0,5. Допускается использование измерительных трансформаторов напряжения класса точности 1,0 для установки (подключения) приборов учета класса точности 2,0.