Почему более 18 лет в России не проводятся референдумы?

Или у нас так всё хорошо???

Разговоры обо всем
Bergman
Полезный ископаемый
Сообщения: 9011
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:16
Настоящее имя: Виталий
Откуда: Смоленский уездъ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Почему более 18 лет в России не проводятся референдумы?

Сообщение Bergman »

Почему более 18 лет в России не проводятся референдумы? Воля народа сегодня не совпадает с волей " Единой России".
Предлагаю вернуть практику референдумов . Первый референдум провести под названием - Смертная казнь для чиновников , ворующих из бюджета!
Любая нормальная инициатива, дело в России из-за воровства наталкиваются в России на распил и разворовывание!
Почему Россия свои деньги хранит за рубежом в американских облигациях и фондах? Кстати это немалые деньги ! Более 500 миллиардов долларов. Они работают на экономику наших конкурентов. Кому это выгодно? Ответ Алексея Кудрина - В России деньги хранить опасно, лучше делать это на Западе , там надежнее , здесь всё разворуют...
Дальше ЗДЕСЬ: http://yurii-riazanov.livejournal.com/675317.html
Если хочешь понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и чувствуй. (С) А.П. Чехов
anovikov
Сообщения: 12067
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Re: Почему более 18 лет в России не проводятся референдумы?

Сообщение anovikov »

Дело не в этом! Хранить на Западе - правильно. Объясняю: это деньги на случай, что нефть подешевеет. Если она не подешевеет - они и не нужны особо, и так в шоколаде будете. А вот если подешевеет - то американские ценные бумаги, в которые они вложены, вырастут в цене, потому что у них экономика по отношению к нефти в противофазе, тк они импортеры а не экспортеры, и на эти деньги можно будет продержаться очень долго.

И Россия конечно - не конкурент западных стран. Экономики России и США почти не пересекаются потому что находятся в разных звеньях производственной цепочки: Россия сырьевая, Китай, Германия промышленные, США постиндустриальные, ни о какой конкуренции тут и речи нет.
Последний раз редактировалось anovikov 11 июл 2011, 11:02, всего редактировалось 1 раз.
sol88
Сообщения: 9604
Зарегистрирован: 16 мар 2006, 13:40
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Почему более 18 лет в России не проводятся референдумы?

Сообщение sol88 »

В тоталитарной системе референдумы не нужны.
Аватара пользователя
vlad02081981
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 13 фев 2011, 20:02
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Почему более 18 лет в России не проводятся референдумы?

Сообщение vlad02081981 »

sol88 писал(а):В тоталитарной системе референдумы не нужны.
+100500
anovikov
Сообщения: 12067
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Re: Почему более 18 лет в России не проводятся референдумы?

Сообщение anovikov »

sol88, ты льстишь Путину. Тоталитарная система - это когда есть идеология, в которую население верит (если перестает верить - тоталитарная система быстро разваливается). Тоталитаризм был при Гитлере и Муссолини, короткое время при СССР (но и то с натяжкой потому что Сталин в общем, в коммунизм сам не верил и особо его не пропагандировал, а Хрущев и более поздние верили, только народ уже им не верил). В России же - простая диктатура, как у Мугабе.
sol88
Сообщения: 9604
Зарегистрирован: 16 мар 2006, 13:40
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Почему более 18 лет в России не проводятся референдумы?

Сообщение sol88 »

anovikov, тот же х.. - только в профиль.
Аватара пользователя
Serzhu
Сообщения: 4309
Зарегистрирован: 10 янв 2005, 10:15
Откуда: из разных мест
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Почему более 18 лет в России не проводятся референдумы?

Сообщение Serzhu »

anovikov, а давай 99% от своего заработка ты будешь хранить у меня, на 1 % будешь существовать, зато 99% будут под присмотром. Пох, что тебе на жизнь не будет хватать, зато, чуть что я тебе сразу все отдам.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Почему более 18 лет в России не проводятся референдумы?

Сообщение Сэнсей »

Serzhu писал(а):anovikov, а давай 99% от своего заработка ты будешь хранить у меня, на 1 % будешь существовать, зато 99% будут под присмотром. Пох, что тебе на жизнь не будет хватать, зато, чуть что я тебе сразу все отдам.
Ты забыл добавить ремарку в скобках: (если другие такие же [извините] раньше тебя не потребуют возврата и если я буду таким [извините], что хоть кому-нибудь из вас - [извините] - дам денег, а не битой в лоб).
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Почему более 18 лет в России не проводятся референдумы?

Сообщение Мистер Смитт »

Serzhu писал(а):anovikov, а давай 99% от своего заработка ты будешь хранить у меня, на 1 % будешь существовать, зато 99% будут под присмотром. Пох, что тебе на жизнь не будет хватать, зато, чуть что я тебе сразу все отдам.
... у тебя есть более рациональный вариант?
... во всём виноват Вашингтон поц ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
Аватара пользователя
Serzhu
Сообщения: 4309
Зарегистрирован: 10 янв 2005, 10:15
Откуда: из разных мест
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Почему более 18 лет в России не проводятся референдумы?

Сообщение Serzhu »

smits, а ты готов?
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Почему более 18 лет в России не проводятся референдумы?

Сообщение vg169 »

Если вопрос референдума не глупый, ответ легко предсказать заранее. Организаторам такой ответ нужен?
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Почему более 18 лет в России не проводятся референдумы?

Сообщение Сэнсей »

Bergman писал(а):Почему более 18 лет в России не проводятся референдумы?
Потому что был пример референдума по сохранению СССР. На волю народа пришлось тогда срочно насрать в Беловежье. С тех пор воля не изменилась ни у народа ни у обсирателей. Только и всего.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
VictorPetrov
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 15:37
Откуда: 8(904)365-8414
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Почему более 18 лет в России не проводятся референдумы?

Сообщение VictorPetrov »

Serzhu писал(а):anovikov, а давай 99% от своего заработка ты будешь хранить у меня, на 1 % будешь существовать, зато 99% будут под присмотром. Пох, что тебе на жизнь не будет хватать, зато, чуть что я тебе сразу все отдам.
На эту тему лучше всего проконсультироваться у бандюков, прошедших славную школу
девяностых годов. Очень модно было "узять у долг" у лоха сумму побольше.
Если сумма была очень приличной, остаться в живых у лоха шансов почти не было.
И в самом деле, пока бедолага жив, будет ходить, зудеть "отдай, отдай....".
Одним словом - мучиться. Так чтобы не мучился....
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Почему более 18 лет в России не проводятся референдумы?

Сообщение vg169 »

Сэнсей писал(а):
Bergman писал(а):Почему более 18 лет в России не проводятся референдумы?
Потому что был пример референдума по сохранению СССР. На волю народа пришлось тогда срочно насрать в Беловежье. С тех пор воля не изменилась ни у народа ни у обсирателей. Только и всего.
Тот референдум был по вопросу "Хотите ли вы быть всегда молодыми и здоровыми?". Естественно, люди ответили "Да". И, естественно, никто не смог им дать желаемого.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Почему более 18 лет в России не проводятся референдумы?

Сообщение Сэнсей »

vg169 писал(а):
Сэнсей писал(а): Потому что был пример референдума по сохранению СССР. На волю народа пришлось тогда срочно насрать в Беловежье. С тех пор воля не изменилась ни у народа ни у обсирателей. Только и всего.
Тот референдум был по вопросу "Хотите ли вы быть всегда молодыми и здоровыми?". Естественно, люди ответили "Да". И, естественно, никто не смог им дать желаемого.
А вот тут ты, мил человек, врёшь. В Беловежье не было НИКАКОЙ необходимости. Обоснуй обратное.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
VictorPetrov
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 15:37
Откуда: 8(904)365-8414
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Почему более 18 лет в России не проводятся референдумы?

Сообщение VictorPetrov »

Сэнсей писал(а):В Беловежье не было НИКАКОЙ необходимости.
Это смотря кому.
Для некоторых была КРАЙНЯЯ необходимость.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Почему более 18 лет в России не проводятся референдумы?

Сообщение Сэнсей »

VictorPetrov писал(а):
Сэнсей писал(а):В Беловежье не было НИКАКОЙ необходимости.
Это смотря кому.
Для некоторых была КРАЙНЯЯ необходимость.
Ну вот обоснование этого я от оппонента и жду. Хотя мне заранее известен весь набор лживых штампов подобных обоснований.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Oberst
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 18:04
Откуда: где я только не был
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Почему более 18 лет в России не проводятся референдумы?

Сообщение Oberst »

Виталий, ну ты же уже большой:) С волей ЕР не сопадает воля флудеров, которые сами ничего толкового предложить не могут, не фига в реале не делают, зато в Сети они на каждом углу.
ЕР это не идеал, но есть ей разумная, нормальная альтернатива? Нет. Кроме Справедливой России может, но они слишком незаметны пока, чтобы судить. Кто, кроме ЕР и СР из основных полит сил социалку ведет? Прием Зюгановым в Ленинюгенд, это социальная работа? По-моему, нет.

Референдум - это ОЧЕНЬ дорого. При бюджетном дефиците проводить референдумы, да еще регулярные - я не знаю, какой бизнесс у Рязанова, но если он также его ведет, давно уже в трубе должен быть.

Россия одна что ль хранит деньги за рубежом? Нет. Это обычная мировая практика. Практически все страны хранят госакивы за рубежом просто потому, что внутренняя экономика такие суммы без негативных последствий не вместит. Поэтому если привести крики Рязанова к общепонятной формулировке, станет неудобно и не непонятно, а что собственно, Рязанов хочет? Смертную казнь чиновникам? Так для этго не нужно партию создавать, дело идет к тому, что чиновничество будет серьезно отвечать.Пусть и медленно идет ну это уж как получается. Сравните, сколько чиновников под следствием сейчас и лет 8 назад...разница таки есть, по-моему.

Я так думаю.
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Почему более 18 лет в России не проводятся референдумы?

Сообщение vg169 »

Сэнсей писал(а):
vg169 писал(а): Тот референдум был по вопросу "Хотите ли вы быть всегда молодыми и здоровыми?". Естественно, люди ответили "Да". И, естественно, никто не смог им дать желаемого.
А вот тут ты, мил человек, врёшь. В Беловежье не было НИКАКОЙ необходимости. Обоснуй обратное.
Вопрос референдума звучал так: «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности»
Не было никакой возможности превратить СССР в федерацию равноправных республик. Не было никакой возможности гарантировать в СССР права и свободы.
А про Беловежье я ничего не говорил. Союз и без него развалился бы. Слава богу, что вышло не очень кроваво.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
VictorPetrov
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 15:37
Откуда: 8(904)365-8414
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Почему более 18 лет в России не проводятся референдумы?

Сообщение VictorPetrov »

Oberst писал(а):Россия одна что ль хранит деньги за рубежом? Нет. Это обычная мировая практика
То есть грядут светлые денёчки, когда америка или Ротшильд будут хранить деньги в России.
Чёй-то не припоминаю такого.
А ещё лучше, если бы они решили хранить деньги лично у меня...
Личше в слитках. Правда, в последнее время спина побаливает, но таскал бы без устали.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Почему более 18 лет в России не проводятся референдумы?

Сообщение Сэнсей »

vg169 писал(а):
Сэнсей писал(а):
А вот тут ты, мил человек, врёшь. В Беловежье не было НИКАКОЙ необходимости. Обоснуй обратное.
Вопрос референдума звучал так: «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности»
Не было никакой возможности превратить СССР в федерацию равноправных республик. Не было никакой возможности гарантировать в СССР права и свободы.
А про Беловежье я ничего не говорил. Союз и без него развалился бы. Слава богу, что вышло не очень кроваво.
Вот я и просил Вас ОБОСНОВАНИЯ именно того, что я выделил цветом. Дал лозунг - обоснуй.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Почему более 18 лет в России не проводятся референдумы?

Сообщение vg169 »

Сэнсей писал(а):
vg169 писал(а): Вопрос референдума звучал так: «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности»
Не было никакой возможности превратить СССР в федерацию равноправных республик. Не было никакой возможности гарантировать в СССР права и свободы.
А про Беловежье я ничего не говорил. Союз и без него развалился бы. Слава богу, что вышло не очень кроваво.
Вот я и просил Вас ОБОСНОВАНИЯ именно того, что я выделил цветом. Дал лозунг - обоснуй.
А вы знаете способ установить равноправие огромной России и крохотной Молдавии? Или вы знаете, какие права и свободы одинаково удовлетворят литовцев и узбеков?
В такой разношерстной стране возможны только два типа отношений между регионами: патернализм (по типу взрослый-ребенок) или подчинение (хозяин-слуга). Патернализм стал невозможен из-за неэффективности экономики (Россия больше не могла кормить и цивилизовать окраины). Из подчинения окраины тоже стали выходить, и удерживать их силой Россия уже не могла по тем же экономическим, а также и политическим причинам.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Почему более 18 лет в России не проводятся референдумы?

Сообщение leopold »

vg169 писал(а): Тот референдум был по вопросу "Хотите ли вы быть всегда молодыми и здоровыми?". Естественно, люди ответили "Да".
+100
Именно так и звучало: "обновлённый".
То есть не тот, старый- плохой, а новый- хороший.
Только что это за новый союз - никто не уточнял.
Первая попытка манипуляции общественным мнением.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Почему более 18 лет в России не проводятся референдумы?

Сообщение Сэнсей »

vg169 писал(а):
vg169 писал(а): Вопрос референдума звучал так: «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности»
Не было никакой возможности превратить СССР в федерацию равноправных республик. Не было никакой возможности гарантировать в СССР права и свободы.
А про Беловежье я ничего не говорил. Союз и без него развалился бы. Слава богу, что вышло не очень кроваво.
А вы знаете способ установить равноправие огромной России и крохотной Молдавии? Или вы знаете, какие права и свободы одинаково удовлетворят литовцев и узбеков?
В такой разношерстной стране возможны только два типа отношений между регионами: патернализм (по типу взрослый-ребенок) или подчинение (хозяин-слуга). Патернализм стал невозможен из-за неэффективности экономики (Россия больше не могла кормить и цивилизовать окраины). Из подчинения окраины тоже стали выходить, и удерживать их силой Россия уже не могла по тем же экономическим, а также и политическим причинам.
1. Есть права и свободы, которые удовлетворили бы и литовцев и узбеков. Они называются ОДИНАКОВЫЕ.
2. Не патернализм, а империя (каковой Россия всегда была, есть и будет). А суверенность - это право выхода и не более того. А кто спорит? Не хочешь - уходи. Только потом обратно не просись.
3. Это почему это не было возможности гарантировать права и свободы? И что с тех пор изменилось?
4. Не окраины куда-то лезли, а их Россия удерживала, а местные бонзы хотели прихватизировать власть.
5. Остался вопрос: почему и кто насрал на волеизъявление народа на референдуме?
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Почему более 18 лет в России не проводятся референдумы?

Сообщение Сэнсей »

leopold писал(а):
vg169 писал(а): Тот референдум был по вопросу "Хотите ли вы быть всегда молодыми и здоровыми?". Естественно, люди ответили "Да".
+100
Именно так и звучало: "обновлённый".
То есть не тот, старый- плохой, а новый- хороший.
Только что это за новый союз - никто не уточнял.
Первая попытка манипуляции общественным мнением.
А вот не надо 3,14здежа. Организаторы референдума свято верили, что народ проголосует против сохранения СССР. Они то думали, что вокруг них все такие же как они. А получилось наоборот. Пришлось насрать на волю народа. Вам нравится результат?
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Почему более 18 лет в России не проводятся референдумы?

Сообщение leopold »

Сэнсей писал(а): А вот не надо 3,14здежа. Организаторы референдума свято верили, что народ проголосует против сохранения СССР. Они то думали, что вокруг них все такие же как они. А получилось наоборот. Пришлось насрать на волю народа. Вам нравится результат?
Вот именно, что ненадо ... .
Текст вопроса был изменён, по сравнению с первоначальным.
В результате и получился положительный результат.
А по факту, каждая республика считала, что в рамках СССР она ущемлена и самостоятельно, она будет жить лучше.
Отрезвление пришло гораздо позже.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Почему более 18 лет в России не проводятся референдумы?

Сообщение Сэнсей »

leopold писал(а):
Сэнсей писал(а): А вот не надо 3,14здежа. Организаторы референдума свято верили, что народ проголосует против сохранения СССР. Они то думали, что вокруг них все такие же как они. А получилось наоборот. Пришлось насрать на волю народа. Вам нравится результат?
Вот именно, что ненадо ... .
Текст вопроса был изменён, по сравнению с первоначальным.
В результате и получился положительный результат.
А по факту, каждая республика считала, что в рамках СССР она ущемлена и самостоятельно, она будет жить лучше.
Отрезвление пришло гораздо позже.
Что кто считал, жуя плюшки под одеялом - вопрос тёмный. Я же спрашиваю про кто и почему насрал на волю народа? Вопрос был задан, ответ был получен.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Почему более 18 лет в России не проводятся референдумы?

Сообщение leopold »

Сэнсей писал(а): Что кто считал, жуя плюшки под одеялом - вопрос тёмный. Я же спрашиваю про кто и почему насрал на волю народа? Вопрос был задан, ответ был получен.
А разве СНГ не отвечает этой воле народа?
Или ты о чём?
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Почему более 18 лет в России не проводятся референдумы?

Сообщение Сэнсей »

leopold писал(а):
Сэнсей писал(а): Что кто считал, жуя плюшки под одеялом - вопрос тёмный. Я же спрашиваю про кто и почему насрал на волю народа? Вопрос был задан, ответ был получен.
А разве СНГ не отвечает этой воле народа?
Или ты о чём?
СНГ не отвечал. Народ голосовал за сохранение ЕДИНОГО государства.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
VictorPetrov
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 15:37
Откуда: 8(904)365-8414
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Почему более 18 лет в России не проводятся референдумы?

Сообщение VictorPetrov »

leopold писал(а):А разве СНГ не отвечает этой воле народа?
Всегда нужно спрашивать: "Какого народа?"
Ответить Пред. темаСлед. тема