Смоленский Форум

Здесь дело не в этом - просто пенсионеров становится много ибо продолжительность жизни стремительно растет. И пенсионные системы рассчитанные на старую структуру населения - не работают. Те кто на пенсию откладывает сам можно сказать не пострадают - ну те их накопления просто автоматически обесценятся и уровень жизни на пенсии будет ниже чем они планируют. А клиентам государственных пенсионных систем может совсем поплохеть.

Ничего плохого в этом нет - просто пенсионный возраст нужно повышать вслед за продолжительностью жизни.

justas, ну да, всё это понятно. Это кризис капитализма.

Поколение 30-летних до пенсии доживать не будет. Онкология всех раньше выкосит.

Ну, собственно говоря, нынешняя пенсионная система ничем не отличается от МММ. Собирают деньги с работающих, чтобы ими выплатить пенсии (ну и себя не обидеть, как вам новое здание на медгородке?).

как то по барабану что там будет через 30 лет..наша страна еще сто раз кинет через "шурика" с пенсиями

justas , тяжело наверно с такой злобой жить.

Смысл боятся того, что будет через 40, когда в течении ближайших лет 20 может случится много чего чудесатого, типа войн и других неприятностей.

Меня больше интересует такой вопрос, вот будет тотальная война, на неё отправятся ведь самые молодые, т.е. после окончания войн, соотношение стариков к остальному населению станет еще выше, что тогда делать. Это гипотетически.

А вообще решений для достойной пенсионной системы не много, особенно, чтобы она свою экономику не завалила.
Либо повышать пенсионный возраст, либо налоги, другого выхода нет.

Люди бы и рады откладывать на пенсию, вот только с чего? С той копеечной зарплаты, которую им платят?

копеечная, не копеечная - не так важно. Просто ОТКЛАДЫВАТЬ - идея изначально утопическая, ибо инфляция всегда есть. Поэтому тут вопрос, не о том, как отложить, а как преумножить отложеное.

Смысл боятся того, что будет через 40, когда в течении ближайших лет 20 может случится много чего чудесатого, типа войн и других неприятностей.

кстати да:))
если подумать по поколение 50тилетних, то они уже пережили и развал союза, гиперинфляцию, потом кризис 98го года, поколение 70-80 летних - они еще и войну пережили и сталинские репрессии, еще назад - революция, гражданская война... так с чего мы взяли, что проживем еще лет 30 без глобальных потрясений?

Mary, ну..тут бы 2012 пережить б :crazy:

АвтоМаныяк, че-то я думаю, что ожидаемая жопа - скорее всего не жопа, зверь, который писец, обычно подкрадывается незаметно для простых смертных.

anovikov писал(а):Те кто на пенсию откладывает сам можно сказать не пострадают - ну те их накопления просто автоматически обесценятся и уровень жизни на пенсии будет ниже чем они планируют.

Ну не факт, что не пострадают. Есть большой вопрос, где и как накопления хранить. Даже недвижимость вложение не бесспорное, учитывая перманентные налоговые реформы. Но и на "лишнюю недвижимость" под сдачу в аренду насобирает далеко не каждый. Так что, если случиться "большое кидалово", ещё вопрос, кто выиграет. Второй вопрос - а сколько нужно накапливать и как быстро накопленное тратить - т.е. как расчитать собственное "дожитие"?

Мари я про выборы :crazy:

[youtube][/youtube]

Mary, непроверенный факт про скрытый всеобщий писец, т.к. раз человечество живет еще, значит и таких писецей еще не было...

Нас спасет только конец света :crazy:

Уже читала, но собственно, и без статьи была в курсе, что наша пенсия только в наших руках. Пусть наше милое правительство скажет спасибо, что у нас продолжительность жизни не как в Китае. Вопрос о выплате пенсий решается сам собой. До пенсионного возраста доживают не многие.

Мари я про выборы :crazy:

ну тогда да, какой спектакль они нам на этот раз разыграют... :)

Ну так у нас всякие отчисления составляют половину зарплаты. Если бы человек имел право не платить эти деньги в мифический фонд, а получать на руки, он бы с радость мог что-то копить и откладывать. А если сам до пенсии не доживёт или не успеет потратить, деньги перейдут наследникам. Ещё, как вариант, так воспитывать детей, чтобы те в старости помогали. Хотя, по закону, на алиметы можно и через суд подать.

А по моему как раз бредово не думать о своей старости и надеятся на нашу пенсионную систему (как наши нынешние пенсионеры в свое время надеялись на свою обеспеченную социалистическую старость) или на то, что помрешь раньше времени. Ведь вы подумаете, что вы добавляете проблем своим потомкам, с которыми вы щас нюскаетесь и сюсикаетесь, а они боюсь вам потом подобным ответить не смогут - себя бы прокормили. Пинать на то, что наши предки все пережили и мы переживем - тоже бред. Возможные угрозы и риски для нашего поколения намного превосходят угрозы и риски наших предков. Беспечное прожигание жизни и снисходительное отношение к полному пох..изму происходящему в нашей стране приведет к тотальному вымиранию россиян.

Отдайте мне мои почти 50% з/п (34%ЕСН+13% НДФЛ) и я не буду претендовать на пенсию.

Да, думаем мы про старость. И по-возможности тылы прикрываем. Кто ж в наше время-то на правительство надеется? Уж и не знаю, сможем ли на пенсии по миру путешествовать. но до Пржевальского, Бог даст, доедем.

justas писал(а):

justas , тяжело наверно с такой злобой жить.

Тяжело видеть, как поколение молодых отморозков вытирает ноги об поколения тех, кто эту страну построил, отстоял и просто честно в ней работал! Злоба, да, есть. Здоровая злоба на расплодившихся тунеядцев-отморозков, присосавшихся к власти и доящих всех, кого могут, в том числе и моих родителей и родителей родственников. И если бы такой злобы было бы в людях по-больше, уже давно закончилось бы то бесчинство, что творится в стране сейчас!

Ноги о люд вытирают больше возрастные властьимущие, как-то молодежи до 30-35 лет среди них не замечено.
В свое время многие вытерли ноги о тех кто построил Российскую Империю. Будь злобы еще больше, я думаю такой вид людей как русские, просто перестали бы существовать при современном вооружении. Власть должна меняться тихо и спокойно, как в развитых странах, когда один клан сменяет другой при поддержке оболваненного народа.

Эквадорец писал(а):Отдайте мне мои почти 50% з/п (34%ЕСН+13% НДФЛ) и я не буду претендовать на пенсию.

Правильно!!! Пусть еще процент от недр отдадут! тогда точно все сложится :drink:

Эквадорец писал(а):Отдайте мне мои почти 50% з/п (34%ЕСН+13% НДФЛ) и я не буду претендовать на пенсию.

Ну я думаю если отдать 34% ЕСН частнику, он навряд ли их все отдаст рабочему.

А так да, налоги вернуть, армию, МВД, медецину, школы, пенсионку, власть распустить. И каждый личность и каждый государство... Во заживем то, а главное весело будем жить :)

yoyoKA, не частнику, а мне (работнику).

yoyoKA, ну частник далеко не всегда со всей зарплаты платит эти 34 процента. Нов целом, многие вернут, зарплаты повысятся, и остальные будут вынуждены повысить.

Маруся писал(а):Ну так у нас всякие отчисления составляют половину зарплаты. Если бы человек имел право не платить эти деньги в мифический фонд, а получать на руки, он бы с радость мог что-то копить и откладывать. А если сам до пенсии не доживёт или не успеет потратить, деньги перейдут наследникам. Ещё, как вариант, так воспитывать детей, чтобы те в старости помогали. Хотя, по закону, на алиметы можно и через суд подать.

И будут копить? Самой не смешно? Вообще тема спешл фор тролли. О каком долге государства 500% идет вообще речь? Государство имеет один долг, внешний, мы вроде его выплатили. О чем речь? Я уж молчу о каком то долге Германии.

step, тут дело даже не в том, чтобы просто отдать деньги, а в том, чтобы дать право выбора - дать свои деньги государству попользоваться или самому их юзать.

А о чём вопрос?
Мне уже гм.. под 50. Да, трудновато, приходится браться за любую работу, запихивать подальше свои амбиции и квалификацию.
Жить-то надо, чего трындеть...

step, ну не копить, так всё равно куда-то вкладывать. Это вообще дело каждого. А социальные пособия вполне могли бы обеспечиваться продажей недр.

Отдайте мне мои почти 50% з/п (34%ЕСН+13% НДФЛ) и я не буду претендовать на пенсию.

и мне. Да и еще верните НДС и НнП, я их в производство вложу. Кровососы.