Счётчик Гейгера

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
без названия
Сообщения: 1120
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 19:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Счётчик Гейгера

Сообщение без названия »

Скажите, а можно ли в Смоленске прикупить сабж?
Давно хотел собрать дозиметр, походить с ним по городу, а сейчас к нам ещё и японское заражённое .... повалит, надо быть на чеку. А то купишь консервированного тунца или Тойоту подержанную...

Сколько он стоит и не выгоднее ли купить просто дозиметр? В 80-х-90-х в журналах очень много печаталось схем, и счётчики видимо были в ходу, после дербана военных радиозаводов и их складов. А как сейчас?
anovikov
Сообщения: 12067
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Re: Счётчик Гейгера

Сообщение anovikov »

Для начала научись различать счетчик Гейгера, радиометр и дозиметр, это три разные прибора измеряющие разные величины физически отличные по смыслу. Тебе нужен именно радиометр, делать его на коленке нет смысла, купи на ебэе, они стоят копейки, официальные, с штампами регулярных проверок в LLNL. Я купил. Правда там минимальное деление шкалы самого чувствительного диапазона соответствует значению в 10000 раз выше нормы, а "комфортное" для прибора измеряемое значение МЭД - в миллион раз выше нормы. Он какбе совсем для других ситуаций.

Дозиметр (фигня такая выглядящая как авторучка в конец которой смотришь на свет, а там шкала) - прибор в принципе устаревший, их никто не делает давно и не использует, это прибор доцифровой эпохи. Он измеряет накопленную дозу, с кучей погрешностей и оговорок: разряжается с течением времени, не воспринимает слишком маленькие и слишком большие мощности доз, в общем это хлам которому в современной жизни места нет. Вполне можно взять цифровой интегрирующий радиометр, must have любого survivalist-а, правда стоят (официальные, защищенные от электромагнитного импульса, в MIL-SPEC исполнении и т.п.), баксов по 200.

http://www.civildefensemuseum.com/cdmus ... dv715.html

вот такой - весьма рекомендую. нормальные приборы основаны не на счетчике Гейгера, а на ионизационной камере.
Последний раз редактировалось anovikov 17 мар 2011, 21:19, всего редактировалось 5 раз.
barmoglot
Сообщения: 30428
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Счётчик Гейгера

Сообщение barmoglot »

ᓇ▲ᐃ!ΑΩ/!ᐃ▲ᓄ, а чего ты японии боишься, 8000км облако точно не протянет. а фон у нас и так чуть выше, еще после чернобыля.
Аватара пользователя
ulan
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 13:01
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Счётчик Гейгера

Сообщение ulan »

barmoglot писал(а):...а фон у нас и так чуть выше, еще после чернобыля.
И с чего бы это? Есть подтверждения?
Помнить всё
Аватара пользователя
без названия
Сообщения: 1120
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 19:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Счётчик Гейгера

Сообщение без названия »

barmoglot, речь о товарах, которые повезут сюда. Если конечно, там случится всё серьёзно. Но морепродуктам, например - есть основания доверять или уже нет? Наглотаются же рыбы просто всякого смытого оттуда мусора. Хотя он не радиоактивный.
Вообще я пока только прицениваюсь. anovikov, спасибо что просветил, но вообще-то я примено в курсе что к чему, и не думал что у нас можно приобрести что-то кроме нового\юзаного СГ или прибора, на нём основанного. А вот с Ебэем ты подкинул идейку, наверно это лучший вариант. Тем не менее я не просто так про СГ написал - приборы наверняка расходятся как горячие пирожки. Особенно на мировом рынке.
anovikov
Сообщения: 12067
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Re: Счётчик Гейгера

Сообщение anovikov »

Не измеришь ты ничего на товарах, ерунда это, там в любом случае ничтожные уровни загрязнения которые без профессиональной лаборатории фиг обнаружишь. Исключение - только грибы т.к. они имеют потрясающую способность "вытягивать" тяжелые металлы из окружающей среды - но и там нужен весьма чувствительный прибор чтобы обнаружить даже весьма опасный уровень загрязнения. Ведь внутреннее облучение (когда что-то хаваешь) куда опаснее внешнего, ведь эта гадость надолго в тебе засядет потом.
Аватара пользователя
без названия
Сообщения: 1120
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 19:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Счётчик Гейгера

Сообщение без названия »

Скорее всего. Согласен.
John Watson
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Счётчик Гейгера

Сообщение John Watson »

См. радиометры в Гулливере и в Профи.
barmoglot
Сообщения: 30428
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Счётчик Гейгера

Сообщение barmoglot »

ulan писал(а):
barmoglot писал(а):...а фон у нас и так чуть выше, еще после чернобыля.
И с чего бы это? Есть подтверждения?
в онко диспансере подтвердят
Аватара пользователя
ulan
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 13:01
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Счётчик Гейгера

Сообщение ulan »

Ой ли?
Помнить всё
d1ma
Сообщения: 1703
Зарегистрирован: 21 окт 2007, 15:28
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Счётчик Гейгера

Сообщение d1ma »

в онко диспансере подтвердят
Я передачу смотрел, BBC вроде снимали, в США исследовали влияние радиационного фона на частоту онкологических заболеваний и выяснилось, что в штатах, где уровень радиации выше нормы, у населения частота онкологических заболеваний ниже.
Аватара пользователя
VipVip
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:52
Настоящее имя: Алекс
Откуда: Смоленск - Богом забытый уголок
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Счётчик Гейгера

Сообщение VipVip »

Газы автомобильные намного губительнее действуют на организм человека, чем радиация.
Аватара пользователя
Homer
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 31 дек 2009, 14:49
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Счётчик Гейгера

Сообщение Homer »

d1ma, они просто не доживают до онкозаболевания, мрут как мухи.
Аватара пользователя
SeRj
Сообщения: 4920
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 11:34
Откуда: Smolensk
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0

Re: Счётчик Гейгера

Сообщение SeRj »

Ещё ОЗК купи :good:
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32828
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Счётчик Гейгера

Сообщение winzard »

Не подскажите, где ПЗРК прикупить, а то вдруг к нам Каддафи прилетит.
Аватара пользователя
SeRj
Сообщения: 4920
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 11:34
Откуда: Smolensk
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0

Re: Счётчик Гейгера

Сообщение SeRj »

winzard писал(а):Не подскажите, где ПЗРК прикупить, а то вдруг к нам Каддафи прилетит.
В Юноне на 3-м этаже, "Мир оружия".
Viktorian
Сообщения: 6681
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 13:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Счётчик Гейгера

Сообщение Viktorian »

anovikov писал(а):... Дозиметр (фигня такая выглядящая как авторучка в конец которой смотришь на свет, а там шкала) - прибор в принципе устаревший, их никто не делает давно и не использует, это прибор доцифровой эпохи. Он измеряет накопленную дозу, с кучей погрешностей и оговорок: разряжается с течением времени, не воспринимает слишком маленькие и слишком большие мощности доз, в общем это хлам которому в современной жизни места нет...
С точностью до наоборот. В современной жизни, а уж в Смоленске точно, вовсю используются носимые дозиметры, в частности ДТЛ02. Данная сфера является лицензионной (деятельность, связанная с использованием источников ионизирующего излучения). Центр технического контроля и обнуления дозиметров находится в ОКБ.
Аватара пользователя
Kostya
Сообщения: 3392
Зарегистрирован: 02 июн 2009, 11:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Счётчик Гейгера

Сообщение Kostya »

Главное - белорусский цемент нельзя покупать, а то сразу рак будет.
Аватара пользователя
ДВ67
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:42
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Счётчик Гейгера

Сообщение ДВ67 »

предствляю- заходит в магазин чел- и начинает- фрукты на нитраты тыкать, рыбу на радиацию, и параллельно прокачивает пару индикаторных трубочек на фенол...Реально не хватает ОЗК (вдруг дождь кислотный) и АК-74 (собаки то сплошь бешенные)...
anovikov
Сообщения: 12067
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Re: Счётчик Гейгера

Сообщение anovikov »

С точностью до наоборот. В современной жизни, а уж в Смоленске точно, вовсю используются носимые дозиметры, в частности ДТЛ02. Данная сфера является лицензионной (деятельность, связанная с использованием источников ионизирующего излучения). Центр технического контроля и обнуления дозиметров находится в ОКБ.
Звучит как если бы кто-то до сих пор печатал на пишущей машинке. Нафига? Если есть цифровые интегрирующие радиометры, которые могут приводить дозу к мгновенной учитывая мощность и длительность, соотношение бета и гамма и т.п.? Является лицензионной или нет, а сертифицированные, MIL-spec, EMP-hardened приборы можно свободно купить на ебэе.
Gnome
Сообщения: 9664
Зарегистрирован: 15 май 2007, 10:32
Настоящее имя: Дмитрий Сергеевич
Откуда: Юг Смоленска
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Счётчик Гейгера

Сообщение Gnome »

ДТЛ02 я юзаю, и дозиметр как ручка есть, современнее на работе не давали.
hamper
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 19 ноя 2005, 17:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Счётчик Гейгера

Сообщение hamper »

anovikov писал(а):Не измеришь ты ничего на товарах, ерунда это, там в любом случае ничтожные уровни загрязнения которые без профессиональной лаборатории фиг обнаружишь. .....
Нам и не нужно обнаруживать ничтожные уровни загрязнения, а нужно обнаруживать загрязнения, представляющие опасность.
Счётчик Гейгера тоже не надо совсем уж списывать со счетов.
Помню у нас была лабораторная работа: в подвале пылесосом прогоняли несколько минут воздух через кусок ваты. Содержащийся в воздухе радон адсорбировался в вате. Потом шли мерить активность образца счётчиком Гейгера.
Так вот "сложнейшей" установки из счётчика Гейгера, резистора и конденсатора, собранной на куске фанеры, было достаточно, чтобы не просто уверенно установить радиоактивность образца, но ещё и провести измерения его активности.
Неужели счётчик, реагирующий на безобидную вату, проигнорирует опасный радиоактивный товар?
http://www.rotr.info/
Аватара пользователя
Winter
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 05 май 2007, 00:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Счётчик Гейгера

Сообщение Winter »

"Аргументы и факты" №10, 1990 г.:
Изображение
Viktorian
Сообщения: 6681
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 13:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Счётчик Гейгера

Сообщение Viktorian »

А ведь даже на Смоленском пограничье счетчики лопались после Чернобыля.
[TEQUILA]
моБильщик
Сообщения: 6899
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 16:09
Настоящее имя: Сережа
Откуда: йух Смоленска
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Счётчик Гейгера

Сообщение [TEQUILA] »

ᓇ▲ᐃ!\ΑΩ/!ᐃ▲ᓄ писал(а):речь о товарах, которые повезут сюда
Да-да-да, прямо из Японии и прямо в б-гом забытый Смоленск, прямым рейсом на северный аэродром, ага. И еще будут выбирать самые ядреные, чтоб светились в темноте, ага. Сам себе веришь?
https://www.drive2.ru/users/tequila7000
Аватара пользователя
без названия
Сообщения: 1120
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 19:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Счётчик Гейгера

Сообщение без названия »

[TEQUILA] писал(а):
ᓇ▲ᐃ!\ΑΩ/!ᐃ▲ᓄ писал(а):речь о товарах, которые повезут сюда
Да-да-да, прямо из Японии и прямо в б-гом забытый Смоленск, прямым рейсом на северный аэродром, ага. И еще будут выбирать самые ядреные, чтоб светились в темноте, ага. Сам(а) себе веришь?
страны третьего мира традиционно это место для слива некондиционного барахла - новость что ли? наши же в японию первыми приедут и будут это выкупать. в таможню я не верю. пропусит всё, что угодно.
CADastr
Сообщения: 9482
Зарегистрирован: 14 янв 2004, 08:48
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Счётчик Гейгера

Сообщение CADastr »

А ведь даже на Смоленском пограничье счетчики лопались после Чернобыля
От Рогачёвской сгущёнки и польской помады дозиметр (радиометр?) зашкаливало... Май 1986...
*Очки любой сложности, оптика Transition, прогрессивная, фотохром *
[TEQUILA]
моБильщик
Сообщения: 6899
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 16:09
Настоящее имя: Сережа
Откуда: йух Смоленска
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Счётчик Гейгера

Сообщение [TEQUILA] »

ᓇ▲ᐃ!ΑΩ/!ᐃ▲ᓄ, я не про рашку вообще. Я про СМОЛЕНСК. Так и вижу колонны фур прями оз Япии к нам.
Да мы не х никому тут не нужны. И осядут все ништяки за Уралом. До Смл не доедет ни-че-го
https://www.drive2.ru/users/tequila7000
Аватара пользователя
без названия
Сообщения: 1120
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 19:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Счётчик Гейгера

Сообщение без названия »

тут я соглашусь, но через год-два и мы будем встречать радиоактивные объекты тут и там. в качсетве запчастей для машин, например.
Аватара пользователя
Лесник
Сообщения: 1934
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 12:31
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Счётчик Гейгера

Сообщение Лесник »

Мы уже давно встречаем в качестве р/ отходов, сваливающихся в дополнительную яму реактора Десногорска.
Последний раз редактировалось Лесник 21 мар 2011, 11:41, всего редактировалось 1 раз.
Ответить Пред. темаСлед. тема