Смоленский Форум

В разделе «Бесплатные объявления» появился новый подраздел «Благотворительность». В него будут перенесены темы, связанные с просьбами о помощи и сборе средств на всякоразные благие дела.

В связи с этим дополнены правила форума, а именно пункт D1:

D1. Темы для обсуждения которых созданы отдельные разделы форума, должны открываться в этих разделах. Объявления купли/продажи без суда и следствия будет переноситься в раздел "бесплатных объявлений". Просьбы о помощи и сбор средств на благие дела приравниваются к объявлениям и размещаются в специальном подразделе "Благотворительность".

Причина банальна: в настоящее время в Главном пришпилены и активны ТРИ подобных топика. Из-за массовости подобные темы перестали быть исключительными, помощь нужна постоянно. А раз так, то напрашивается разгрузить Главный раздел и создать более цивилизованную площадку для благотворительности.

А кто нибудь с кем-то посоветовался? Нечитаемо и хрен найдешь... Лично я против.

Bergman, согласна!
А может выделить в подраздел в главном? Речь все же не о компьютерных железяках и не о купле-продаже того-сего.
Здесь надо чтобы не терялось.

Belikov, а тема "ПРОПАЛА ДЕВУШКА!!!"
http://www.forum.smolensk.ws/viewtopic. ... 1#p7148031
это благотворительность или объявление?

Беликов, давай в Главный.

Bergman писал(а):А кто нибудь с кем-то посоветовался? Нечитаемо и хрен найдешь... Лично я против.

Советовался. Высказались 15 модераторов.

Что делать с топиками о сборе денег:
Приравнять к коммерческим объявлениям и запретить - 5
Создать отдельный подфорум для подобных тем - 9
Оставить всё как есть - 1

По поводу "нечитаемо и хрен найдёшь" -- уже нашли ведь. Другое дело "проходность" может показаться меньше... По статистике объявления кликают почти столько же, сколько и Главный, так что "проходность" кардинально не изменится. Смысл разделов в тематическом делении тем, чтобы каждый мог выбрать то, что ему нужно. Объявления о сборе средств -- это именно объявления и в главном им делать нечего, имхо. Иначе какой тогда смысл раздела объявлений?

Серафима Фагурел писал(а):Belikov, а тема "ПРОПАЛА ДЕВУШКА!!!"
http://www.forum.smolensk.ws/viewtopic. ... 1#p7148031
это благотворительность или объявление?

Когда девушки начнут пропадать на постоянной основе, они тоже будут выделены в отдельный подраздел.

winzard, если бы в "оставить все как есть" было 5 голосов, а в "запретить" 1 голос, тогда да.

Хотя, нет. Голос туда, голос сюда.. Если устроить голосовалку, думаю, большинство всё же выберет подраздел в главном. Поэтому заморачиваться с голосованием не будем, переношу в Главный.

P.S. И сожалею: занимает всю верхушку, не в-тему... Короче, дань общественному безумию. Похоже, пойти по миру у нас в крови и пусть этот баннер поучает новые поколения тому, что ежели что -- помогут всем миром. А медицинская страховка -- это удел пациентов другой половины планеты.

Belikov писал(а): Советовался. Высказались 15 модераторов.

Что делать с топиками о сборе денег:
Приравнять к коммерческим объявлениям и запретить - 5
Создать отдельный подфорум для подобных тем - 9
Оставить всё как есть - 1

Подавляющее большинство высказались за выделение в подфорум.
И получается, что 10 модераторов высказались против того, чтобы Благотворительность приравнять к коммерческим объявлениям. :hi:

Belikov писал(а):переношу в Главный.

Спасибо, так намного лучше. :drink:

Belikov, Благотворительность
Ведь страхование жизни и здоровья — дорого. И не так трогательно! - Belikov это такой стёб? :shok:

Посмотри фильм режиссёра Майкла Мура "Sicko", который рассказывает обо всех преимуществах рыночных бизнес отношений в американской исключительно частной системе здравоохранения. Подробно описаны все способы, как больше заработать денег при минимуме предоставленных услуг. Рональд Рейган доступно объясняет, почему социализированная медицина - это красный кошмар. Никто из счастливых, застраховавших своё здоровье американцев не удосуживается прочесть страховой контракт. Покуда им не отказывают в лечении из-за исключений в нём. Более половины семей в США ставших банкротами в 2007 году, потеряли всё в результате серьёзных проблем со здоровьем. 75% из семей ставших банкротами из-за медицинских проблем, ИМЕЛИ медицинскую страховку на момент болезни или несчастного случая.
http://sickothemovie.com/dvd/

Belikov, Володь, а можно раздел назвать не просто "Благотворительность" а "Благотворительность и помощь нуждающимся", как-то так, потому как помогать строить церковь или сдавать вещи в детдом - это благотворительность, а когда умирает ребёнок, и нужно в какие-то нереальные сроки собрать нереальные деньги, то это уже нечто другое...

Bergman писал(а):Belikov, Володь, а можно раздел назвать не просто "Благотворительность" а "Благотворительность и помощь нуждающимся", как-то так, потому как помогать строить церковь или сдавать вещи в детдом - это благотворительность, а когда умирает ребёнок, и нужно в какие-то нереальные сроки собрать нереальные деньги, то это уже нечто другое...

Это не нечто другое.

И подпись Беликова хоть и цинична, но менее цинична, чтобы зажимать деньги на страховку для себя и детей, но отдавать их кому-то, потому что у него срочно и важно.

winzard, даже в США страховки выдаются далеко не на все виды онкологий! :fool:
Почему? Потому что для того,чтобы поймать онкологию на стадии первой раковой клетки - необходимо сдать анализы по 350 маркерам - уверяю тебя, у тебя не хватит не одной страховки. да и нет такой.
А вот когда у тебя определена опухоль в 0,5 мм - то это может быть уже и 4 стадия с метастазами!!!
Да, в одном случае поставят первую стадию, а в другом, увы, уже 4-ую.
Кстати, в США один из самых высоких уровней смертности от рака.
Далее,в онкологии очень много экспериментального - это не оплатит не одна страховая компания НИКОГДА!!!
Прости, но надо не жить на этой земле, чтобы бросаться подобными циничными утверждениями, и зная о реальных доходах большинства людей России, вести рассуждения что не покупать страховки - цинично.
Надо понять что не все живут на откатах и на "бизнесах" с высокой нормой прибыли с которой можно делиться и получать заказы и контракты. Но даже такие люди не смогут обеспечить себя и своих детей, не дай им БОГ, страховкой, которая покроет расходы на подобное лечение, т.к. никто и нигде в мире сегодня не дает раковым больным 100% гарантий выздоровления. Для этого даже термин специальный придумали - "пятилетняя выживаемость" :fool:
НЕТ ТАКИХ СТРАХОВОК! тем более в России. И для этого сегодня есть много объективных причин.

winzard писал(а): И подпись Беликова хоть и цинична...

Более чем... И неуместна.

Ведь страхование жизни и здоровья — дорого. И не так трогательно!

Написан просто бред, написан со зла, не знаю на кого или на что, но не к месту и в запале... У меня такое бывает, потом сам жалею... Думаю Владимир сам прояснит ситуацию.

.........

Серафима Фагурел писал(а):winzard, даже в США страховки выдаются далеко не на все виды онкологий! :fool:
Почему? Потому что для того,чтобы поймать онкологию на стадии первой раковой клетки - необходимо сдать анализы по 350 маркерам - уверяю тебя, у тебя не хватит не одной страховки. да и нет такой.
А вот когда у тебя определена опухоль в 0,5 мм - то это может быть уже и 4 стадия с метастазами!!!

Ты же понимаешь, что сборами денег ситуацию не исправишь? Кому-то удается собрать, кому-то нет. Вот что-то не видно тем "Пните своего депутата, чтобы проголосовал за закон о государственном финансировании лечения больных раком". Потому что наше общество готово сплотиться вокруг больного ребенка, но не готово вокруг здорового.

winzard, так ничего не делать?
я неоднократно говорил, что наша власть по сути устраивает геноцид своего народа
например, бросая своих граждан, в т.ч. и детей на смерть в случае таких заболеваний
но ждать пока какой-то пинок, даже если будет сделан депутату, дойдет до головы.....
ты много пинаешь или тебя все устраивает?

Серафима Фагурел писал(а):Belikov, Благотворительность
Ведь страхование жизни и здоровья — дорого. И не так трогательно! - Belikov это такой стёб? :shok:

Это я чтобы вас позлить. С другими я бы так не посмел, но вы-то с Бергманом знаете, что я это любя.

Посовещавшись ещё раз мы пришли к выводу, что наиболее устраивающим все стороны будет размещение подфорума в общем списке. Я разместил его между Главным и Бесплатными объявлениями -- это самое колбасное положение. Если пожелаете, могу сместить в какую-нибудь другую строку. Также можете предложить свою версию краткого описания, а пока там "и помощь нуждающимся". Модераторов нет и не предполагается ввиду незначительности трафика.

Belikov писал(а): Я разместил его между Главным и Бесплатными объявлениями -- это самое колбасное положение.

:good: отличное решение. пусть будет отдельный тематический подфорум, поддерживаемый силами его активистов.

Не улыбнусь, ни капельки не улыбнусь! :aggressive:

п.с. :) Спасибо, Владимир. Я благодарна, за принятое тобою решение.
"Вельми понеже, весьма вами благодарен" (с) Якин. :D

Ja slezhu za Vami писал(а):winzard, так ничего не делать?
я неоднократно говорил, что наша власть по сути устраивает геноцид своего народа
например, бросая своих граждан, в т.ч. и детей на смерть в случае таких заболеваний
но ждать пока какой-то пинок, даже если будет сделан депутату, дойдет до головы.....
ты много пинаешь или тебя все устраивает?

Ну так давай, камрад! Я готов пропинать депутатов Государственной думы. Давай напишем обращение. Не в блог Медведеву. КАЖДОМУ депутату. Не просто обращение - у дома его с пикетом стоять (на пикет разрешение не нужно). Давай спросим у государства, с какого хрена оно слагает с себя социальные функции? Ведь по Конституции оно обязано! А если побоку Конституция, то и государство такое не имеет права существовать.

winzard, а знаешь, давай

господа задрали уже форумы плодить, сделайте как подфорум главного видимый с основной страницы, от количества форумов, уже мозги закипают :hi:

Maksum, сходи на кураев.ру, вот там точно закипят... :drink:

winzard писал(а):Ты же понимаешь, что сборами денег ситуацию не исправишь? Кому-то удается собрать, кому-то нет.

Винз,
1. это мы в нашем маленьком Смоленске не видим результаты и масштабы благотворительности - так как основное лечение всех сложных случаев наши дети проходят в Москве или в Питербурге.
2. там, где фонды действительно работают, родители не знают,что значит взятки врачам, а состояние и обеспеченность отделений лекарствами, специальной аппаратурой, а так же качеством медицинских услуг - на уровне, т.к. фонды работают и с чиновниками, и с депутатами, и с прессой, и с докторами. Где-то просят, где-то уговаривают, где-то преследованием в судебном порядке.
3. сегодня предприниматели жертвуют деньги на благотворительность после уплаты всех налогов, т.о. те фонды, которые были открыты для отмывания денег сегодня исчезли и остались те, которые ведут реальную деятельность.
4. Фондовые сборы как раз и позволяют помогать не отдельным случайным детям, которые понравились благотворителям лично, а многим, которые в этой помощи нуждаются. Почитайте внимательнее программы и отчеты того же "Подари жизнь". Пока дети находятся на их территории - они будут получать всё необходимое для лечения.
5.Эта авантюра была задумана будущими основателями фонда "Подари жизнь" еще в начале 2005 года. Именно они "затащили" Путина в воскресенье, когда не было никого из начальства больницы в РДКБ, на чай с блинами, именно они в последствии еще три года подряд целенаправленно и терпеливо вели переговоры с высшими чиновниками, а потом контролировали строительство и его качество.
Этой новой и суперсовременной клиники сейчас бы не было, если бы ни их настойчивость и великое терпение.
И вот теперь:

Практически закончено строительство новой клиники Федерального центра детской гематологии. Как пишет директор программ фонда Екатерина Чистякова: «Если к январю 2011 года расставить мебель и оборудование, то можно будет начать лицензирование, оформление всяких бумаг, и тогда (при удачном стечении обстоятельств) к лету 2011 года клиника заработает и можно будет лечить детей. Но чтобы поставить оборудование, клинику надо отмыть изнутри. Строительный мусор убран, но пыль осела на стенах, на окнах, на сантехнике, на полу... Все это пока моет бригада от застройщика, состоящая из пяти человек. Быстро они не управятся».

Ближайший субботник 11 сентября. Средства для уборки есть, вода тоже. Надо только захватить с собой бутерброды. Если вы готовы помочь, запишитесь у Яблонцевой Марии по тел. 8 926 902-49-14 или по почте 3199639@inbox.ru http://www.novayagazeta.ru/data/2010/100/11.html

Вот что-то не видно тем "Пните своего депутата, чтобы проголосовал за закон о государственном финансировании лечения больных раком".

А тема об Орфанных лекарствах??? И этим тоже занимаются именно благотворительные организации.

Потому что наше общество готово сплотиться вокруг больного ребенка, но не готово вокруг здорового.

А вот это - да. Такое впечатление, что для того, чтобы на тебя обратили внимание - надо заболеть смертельно опасной болезнью. Но это не повод не заниматься больными детьми. Это основание учиться обращать внимание на детей здоровых и заниматься экологией. Благотворительное движение в пользу больных онкологическими заболеваниями начиналось с того, что об этих проблемах заговорили во всеуслышание.

Серафима Фагурел, никто не говорит, что больными детьми не надо заниматься или что фонды не нужны.

winzard, просто ты написал, что сборами ситуацию не исправишь. А я попыталась чуть-чуть рассказать, что ситуация за 10 лет, благодаря благотворительному движению, изменилась очень круто, потому как благотворительность - это далеко не только сбор денег.

Серафима Фагурел, я про сборы.

winzard, х.з. может кому то это и помогло.
Bergman, я не против благотворительности, но нафиг еще один форум, достаточно как подфорума в главном видимого с основной страницы, даже больше шансов, что зайдут.