Проблема с отдыхом ребёнка на море

Разговоры обо всем
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Проблема с отдыхом ребёнка на море

Сообщение leopold »

Ситуация такова: путёвка и билеты уже куплены.
При оформлении бумаг на выезд ребёнка, выяснилось, что родной отец умер более полугода назад.
В выдаче свидетельства о смерти, бывшей жене отказано.
Есть ли возможность быстро (в течении двух недель) решить эту проблему.
Если такой возможности нет, то как защитить права ребёнка ?
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Проблема с отдыхом ребёнка на море

Сообщение FreemanNow »

Насколько я знаю, в случае, если ребенок сопровождается одним из родителей, согласия второго на выезд за границу не требуется. Проблема может возникнуть, если второй из родителей заявит в письменном виде свое Несогласие, что, в случае его смерти маловероятно :-)
SvyatSvyat
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 18 июл 2007, 19:37
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Проблема с отдыхом ребёнка на море

Сообщение SvyatSvyat »

Даже, если ребенок едет один или с кем-то не из родителей, то разрешение на выезд может быть только от одного родителей.
МарусяЛ
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 20 ноя 2009, 15:02
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проблема с отдыхом ребёнка на море

Сообщение МарусяЛ »

FreemanNow писал(а):Насколько я знаю, в случае, если ребенок сопровождается одним из родителей, согласия второго на выезд за границу не требуется. Проблема может возникнуть, если второй из родителей заявит в письменном виде свое Несогласие, что, в случае его смерти маловероятно :-)
теоретически. а на практике требуют, ещё как. поэтому лучше взять бумажку, а вдруг она ребёнка украла и увозит от родителя (эт не в случае смерти)). например Украина даже может завернуть на таможне.
SvyatSvyat
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 18 июл 2007, 19:37
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Проблема с отдыхом ребёнка на море

Сообщение SvyatSvyat »

МарусяЛ писал(а):теоретически. а на практике требуют, ещё как. поэтому лучше взять бумажку, а вдруг она ребёнка украла и увозит от родителя (эт не в случае смерти)). например Украина даже может завернуть на таможне.
Звонок или даже демонстрация того, что вы знаете нужный телефон и готовы позвонить, в службу безопасности украинских погранцов в подавляющем большинстве случает решает эту проблему в пользу пассажира.
Аватара пользователя
Beatle
Сообщения: 12169
Зарегистрирован: 09 фев 2004, 12:37
Откуда: SmolCity.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Проблема с отдыхом ребёнка на море

Сообщение Beatle »

leopold проконсультируйтесь у нотариуса, так быстрее и точнее будет, http://www.hudoerko.ru например, по телефону я думаю не откажут
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проблема с отдыхом ребёнка на море

Сообщение leopold »

МарусяЛ писал(а): теоретически. а на практике требуют, ещё как. поэтому лучше взять бумажку, а вдруг она ребёнка украла и увозит от родителя (эт не в случае смерти)). например Украина даже может завернуть на таможне.
Ребёнок едет в составе группы, без родителей. Вопрос как раз о том, как получить нужную бумажку.
МарусяЛ
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 20 ноя 2009, 15:02
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проблема с отдыхом ребёнка на море

Сообщение МарусяЛ »

SvyatSvyat писал(а):
МарусяЛ писал(а):теоретически. а на практике требуют, ещё как. поэтому лучше взять бумажку, а вдруг она ребёнка украла и увозит от родителя (эт не в случае смерти)). например Украина даже может завернуть на таможне.
Звонок или даже демонстрация того, что вы знаете нужный телефон и готовы позвонить, в службу безопасности украинских погранцов в подавляющем большинстве случает решает эту проблему в пользу пассажира.
это да. для тех кто подкован. а если нет??? при мне даже с разными фамилиями родителей чуть не завернули. лишь потому что они свидетельство о браке не взяли. хотя у ребёнка то написано в свидетельстве о них :unknw: и штампы в паспорте к тому же.
Belikov
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проблема с отдыхом ребёнка на море

Сообщение Belikov »

leopold писал(а):В выдаче свидетельства о смерти, бывшей жене отказано.
А ребёнку тоже будет отказано? Мать ведь опекун ребёнка и свидетельство о смерти может запросить от его имени.
Аватара пользователя
Grum_
Сообщения: 6096
Зарегистрирован: 31 окт 2005, 10:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Проблема с отдыхом ребёнка на море

Сообщение Grum_ »

Пересечение границы несовершеннолетними:
Кабинет министров Украины 11 июля 2007 года внес изменения в Правила пересечения государственной границы гражданами Украины.
В частности, изменения предусматривают, что пересечение государственной границы для выезда за пределы Украины гражданами, которые не достигли 16-летнего возраста, осуществляется только с согласия обоих родителей (усыновителей), попечителей в их сопровождении или в сопровождении лиц, уполномоченных ими.
Выезд за пределы Украины граждан, которые не достигли 16-летнего возраста, в сопровождении одного из родителей или в сопровождении лиц, уполномоченных одним из родителей по нотариально заверенному согласию, осуществляется:
1. По нотариально заверенному согласию второго из родителей с указанием государства следования и соответствующего временного промежутка пребывания в этом государстве, если второй из родителей не находится в пункте пропуска через государственную границу;
2. Без нотариально заверенного согласия второго из родителей:
- когда второй из родителей является иностранцем или лицом без гражданства, что подтверждает запись об отце в свидетельстве о рождении ребенка, и отсутствует в пункте пропуска;
- когда в паспорте гражданина Украины для выезда за границу, с которым следует гражданин, который не достиг 16-летнего возраста, или проездном документе ребенка есть соответствующая запись о выбытии на постоянное место проживания за пределы Украины или пометка о взятии на консульский учет в дипломатическом представительстве Украины за границей;
3) в случае предъявления оригиналов документов или их нотариально заверенных копий:
- свидетельства о смерти второго из родителей;
- решения суда о лишении родительских прав второго из родителей;
- решения суда о признании второго из родителей безвестно отсутствующим;
- решения суда о признании второго из родителей недееспособным;
- решения суда о предоставлении разрешения на выезд за пределы Украины гражданина, который не достиг 16-летнего возраста, без согласия и сопровождения второго из родителей;
- справки о рождении ребенка, выданной отделом регистрации актов гражданского состояния, с указанием оснований внесения сведений об отце в соответствии с частью первой статьи 135 Семейного кодекса Украины (во время выезда ребенка за границу в сопровождении одинокой матери).
Выезд за пределы Украины граждан, которые не достигли 16-летнего возраста, в сопровождении лиц, которые уполномочены обоими родителями, осуществляется, по нотариально заверенным согласиям обоих родителей с указанием государства следования и соответствующего временного промежутка пребывания в этом государстве.
Текст постановления №932 размещен на Правительственном портале.

http://www.feotour.biz/news/pravila_vez ... 10-01-17-3
SvyatSvyat
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 18 июл 2007, 19:37
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Проблема с отдыхом ребёнка на море

Сообщение SvyatSvyat »

Grum_ писал(а):
Несовершеннолетние дети(граждане Украины до 16 лет)следуют через границу только в сопровождении родителей (опекунов, попечителей либо сопровождающих лиц). При следовании без родителей у сопровождающего лица должен быть на руках оригинал нотариально заверенного разрешения обоих родителей (опекунов, попечителей). При следовании ребенка с одним из родителей на руках сопровождающего родителя должен быть оригинал нотариально заверенного разрешения второго из родителей на выезд ребенка за границу.
http://www.ukrtourism.com/vizit_in_ukraine.html
(граждане Украины до 16 лет)
Вот это главные строчки в ссылке

UPD: Это для граждан Украины правила!
Аватара пользователя
Grum_
Сообщения: 6096
Зарегистрирован: 31 окт 2005, 10:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Проблема с отдыхом ребёнка на море

Сообщение Grum_ »

SvyatSvyat, да. вот для России:
Доверенность, а именно, согласие (разрешение) родителей на выезд несовершеннолетнего ребенка за границу в ... (куда) в сопровождении ... (кого) оформляется обязательно от обоих родителей, если ребенок следует с каким-либо родственником или с сопровождающим, и при этом с ним не следует ни одного !!! из родителей. Этот документ - документ нотариального оформления.

Если ребенок выезжает в сопровождении одного из родителей, то разрешения (согласия) от второго (по состоянию на 2009 год) не требуется.
http://www.partenit.ru/customs.shtml
Последний раз редактировалось Grum_ 05 июл 2010, 11:55, всего редактировалось 1 раз.
SvyatSvyat
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 18 июл 2007, 19:37
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Проблема с отдыхом ребёнка на море

Сообщение SvyatSvyat »

МарусяЛ писал(а): это да. для тех кто подкован. а если нет??? при мне даже с разными фамилиями родителей чуть не завернули. лишь потому что они свидетельство о браке не взяли. хотя у ребёнка то написано в свидетельстве о них :unknw: и штампы в паспорте к тому же.
Так надо подковываться, а так-то лучше дома сидеть, безо всякого пограничного гемора. Вы едете за границу, стоит уж хоть немного правила почитать, да полезные телефоны узнать.
SvyatSvyat
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 18 июл 2007, 19:37
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Проблема с отдыхом ребёнка на море

Сообщение SvyatSvyat »

Grum_ писал(а):SvyatSvyat, да. вот для России:
Доверенность, а именно, согласие (разрешение) родителей на выезд несовершеннолетнего ребенка за границу в ... (куда) в сопровождении ... (кого) оформляется обязательно от обоих родителей, если ребенок следует с каким-либо родственником или с сопровождающим, и при этом с ним не следует ни одного !!! из родителей. Этот документ - документ нотариального оформления.

Если ребенок выезжает в сопровождении одного из родителей, то разрешения (согласия) от второго (по состоянию на 2009 год) не требуется.
http://www.partenit.ru/customs.shtml
Ну я могу другую ссылку найти
Из ст.20, 21 ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" следует, что при выезде несовершеннолетнего за рубеж достаточно согласия одного из родителей. В случае несогласия второго родителя последний должен заявить об этом, до тех пор пока такое заявление не подано и положительно не рассмотрено в установленном порядке, несовершеннолетний гражданин может выезжать за пределы РФ при наличии нотариально оформленного согласия одного из родителей.
МарусяЛ
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 20 ноя 2009, 15:02
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проблема с отдыхом ребёнка на море

Сообщение МарусяЛ »

SvyatSvyat писал(а):
МарусяЛ писал(а): это да. для тех кто подкован. а если нет??? при мне даже с разными фамилиями родителей чуть не завернули. лишь потому что они свидетельство о браке не взяли. хотя у ребёнка то написано в свидетельстве о них :unknw: и штампы в паспорте к тому же.
Так надо подковываться, а так-то лучше дома сидеть, безо всякого пограничного гемора. Вы едете за границу, стоит уж хоть немного правила почитать, да полезные телефоны узнать.
ну я то лично подкована :blum: даже иногда забавные ситуации случались, когда хохляцкие гайцы кричали знаем мы этих русских, накачают бумажек с интернета, потом выпендриваются :rofl:
умка
Сообщения: 19733
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 16:06
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 155 раз

Re: Проблема с отдыхом ребёнка на море

Сообщение умка »

leopold писал(а):Ситуация такова: путёвка и билеты уже куплены.
При оформлении бумаг на выезд ребёнка, выяснилось, что родной отец умер более полугода назад.
В выдаче свидетельства о смерти, бывшей жене отказано.
Есть ли возможность быстро (в течении двух недель) решить эту проблему.
Если такой возможности нет, то как защитить права ребёнка ?
1. Мать должна дать доверенность, заверенную нотариально, на сопровождающее лицо.
2. Учитывая ситуацию, можно подстраховаться и взять справку(можно и не брать) у участкового, что отец с вами не проживает по известной причине...
К сведению, в соответствии с Законом о порядке въезда и выезда , действ. на терр. Рф., достаточно согласия одного из рподителей, при условии, что нет письменного несогласии от второго в пункте пропуска.(консультация пограничной службы аэропорта Домодедово, например. Тел. 8-495-323-85-51).
Rusich
Сообщения: 3453
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 19:36
Откуда: Румяшка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Проблема с отдыхом ребёнка на море

Сообщение Rusich »

если на Украину - лучше параллельно проконсультироваться по украинским законам - о ввозе ребенка с одним родителем. а то о вывозе из РФии все может быть хорошо, а о ввозе - нестыковка. и хорошо бы с собой выписку из закона.
ну и деньги,ибо таможенники попытаются наварить на этом почти 100%.
Аватара пользователя
Serzhu
Сообщения: 4309
Зарегистрирован: 10 янв 2005, 10:15
Откуда: из разных мест
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Проблема с отдыхом ребёнка на море

Сообщение Serzhu »

и штампик обязательно поставьте на свидетельстве о рождении что ребенок русский
Аватара пользователя
Grum_
Сообщения: 6096
Зарегистрирован: 31 окт 2005, 10:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Проблема с отдыхом ребёнка на море

Сообщение Grum_ »

SvyatSvyat, из России то ты без проблем выедешь по правилам приведенным тобой. А вот со въездом в ту-же Украину у тебя возникнут проблемы по правилам, приведенным мной.
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Проблема с отдыхом ребёнка на море

Сообщение FreemanNow »

leopold писал(а):
При оформлении бумаг на выезд ребёнка, выяснилось, что родной отец умер более полугода назад.
В выдаче свидетельства о смерти, бывшей жене отказано.
Есть ли возможность быстро (в течении двух недель) решить эту проблему.
Если такой возможности нет, то как защитить права ребёнка ?
Ребёнок едет в составе группы, без родителей. Вопрос как раз о том, как получить нужную бумажку.
очень непонятно, по какой причине могут отказать выдать свидетельство о смерти прямому наследнику или вы хотите этого самого прямого наследника вывезти за рубеж на время ? :-)
SvyatSvyat
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 18 июл 2007, 19:37
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Проблема с отдыхом ребёнка на море

Сообщение SvyatSvyat »

Grum_ писал(а):SvyatSvyat, из России то ты без проблем выедешь по правилам приведенным тобой. А вот со въездом в ту-же Украину у тебя возникнут проблемы по правилам, приведенным мной.
там правила касаются только граждан Украины.

Главная строчка твоей цитаты
Кабинет министров Украины 11 июля 2007 года внес изменения в Правила пересечения государственной границы гражданами Украины.
Другая ссылка
http://gostyam.sebastopol.ua/sovet31.shtml
Для выезда в Украину несовершеннолетних детей – граждан России требуется...
Дети до 16 лет, в сопровождении родителя (з.п.) (требование Украины для въезда). Без сопровождения – нотариальная доверенность от родителя (з.п.) с указанием страны и срока выезда;
Родителя, а не родителей

Для организованных групп
#

Для организованного выезда в Украину несовершеннолетних детей – граждан России в сопровождении воспитателей требуется:
# Для руководителей группы и сопровождающих лиц - один из документов, удостоверяющих личность и гражданство;
# Для несовершеннолетних детей помимо документа, удостоверяющего личность и гражданство, - нотариально оформленное согласие родителя (опекуна, попечителя) на выезд несовершеннолетнего гражданина РФ с указанием срока выезда и государства, которое он намерен посетить (Украина);
Опять -ля, а не -лей
Аватара пользователя
Grum_
Сообщения: 6096
Зарегистрирован: 31 окт 2005, 10:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Проблема с отдыхом ребёнка на море

Сообщение Grum_ »

SvyatSvyat, по моей второй ссылке именно для граждан РФ, а не Украины.
SvyatSvyat
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 18 июл 2007, 19:37
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Проблема с отдыхом ребёнка на море

Сообщение SvyatSvyat »

А руководитель группы не знает, какие документы нужны детям для пересечения границы?

Grum_, значит, две взаимоисключающие ссылки у нас.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проблема с отдыхом ребёнка на море

Сообщение leopold »

FreemanNow писал(а): очень непонятно, по какой причине могут отказать выдать свидетельство о смерти прямому наследнику или вы хотите этого самого прямого наследника вывезти за рубеж на время ? :-)
Мне это тоже не понятно, именно поэтому и спрашиваю совета, прежде чем бегать официально.
"Наследника" хотел отправить отдохнуть на море, на две недели. Обидно будет, если парень из-за бюрократии моря не увидит.
Спасибо всем откликнувшимся, завтра начну бегать по юристам и нотариусам, а сегодня ещё советы почитаю.
Аватара пользователя
Grum_
Сообщения: 6096
Зарегистрирован: 31 окт 2005, 10:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Проблема с отдыхом ребёнка на море

Сообщение Grum_ »

leopold, я бы позвонил в посольство Украины.
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Проблема с отдыхом ребёнка на море

Сообщение FreemanNow »

Grum_ писал(а):leopold, я бы позвонил в посольство Украины.
не.. надо копию свидетельства о смерти стребовать..
не имеют права для сына не выдать
Аватара пользователя
Beatle
Сообщения: 12169
Зарегистрирован: 09 фев 2004, 12:37
Откуда: SmolCity.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Проблема с отдыхом ребёнка на море

Сообщение Beatle »

я удивляюсь людям.... НОТАРИУСУ НЕ СУДЬБА ПОЗВОНИТЬ?
удивительные люди, зачем плодить догадки, если есть люди которые специализируются на этих вопросах и консультируют по телефону при возможности?...
Ответить Пред. темаСлед. тема