Образ врага

[Gem]

С 31 пойдет Мумия. Только каким боком китайский император попал в этот голливудский пантеон? И что так как раз накануне открытия Олимпиады? Да еще последний Индиана насторожил, а до этого 300 спартаковцев. Чувствую все идет к Лыцарю в тигровых тряпках.

[Незнайка]

Цитата(Gem @ 25.7.2008, 23:02) С 31 пойдет Мумия. Только каким боком китайский император попал в этот голливудский пантеон? И что так как раз накануне открытия Олимпиады? Да еще последний Индиана насторожил, а до этого 300 спартаковцев. Чувствую все идет к Лыцарю в тигровых тряпках.

Gem, у тебя хвост виляет собакой! Ну не надо искать движение мира по Голливуду. Хотя за эту идею тебе в Голливуде могут заплатить гонорар! "Дьявольские картинки" есть. Но есть и просто бизнес и ничего личного, есть политкорректность, есть хэппи энд, есть и мир во всем мире. В Голливуде, как в Греции, все есть!
Тебе понравится жесткая пародия на Голливуд Терри Пратчетта "Движущиеся картинки"!

[Gem]

Цитата(Рататуй @ 26.7.2008, 8:43) Gem, у тебя хвост виляет собакой! Ну не надо искать движение мира по Голливуду. Хотя за эту идею тебе в Голливуде могут заплатить гонорар! "Дьявольские картинки" есть. Но есть и просто бизнес и ничего личного, есть политкорректность, есть хэппи энд, есть и мир во всем мире. В Голливуде, как в Греции, все есть!
Тебе понравится жесткая пародия на Голливуд Терри Пратчетта "Движущиеся картинки"!

Мне больше нравится "Жизнь за кадром".

Немного не в тему, хотя как посмотреть, кто виляет и чем. Всем любителям голливуда есть смысл заинтересоваться понятием "девиантное поведение".

В 70-е годы XX века психологи установили, что модели поведения, которые демонстрируют обаятельные герои экрана, обладают огромной притягательностью. Особенно для молодых зрителей с неустойчивой психикой и еще не сформировавшейся системой ценностей. Если отклоняющееся, хулиганское поведение на экране никак не наказывается и даже не порицается, очень высока вероятность, что зрители будут ему подражать. Исследованием воздействия экрана на массового зрителя занимался известный американский психолог Альберт Бандура, написавший работу "Теория социального научения". Он отметил, что даже одна-единственная телевизионная модель поведения может стать предметом подражания для миллионов!

Английский эксперт по речи доктор Салли Ворд говорит, что за последние 20 лет резко увеличилось количество молодых людей, умеющих воспринимать только зрительную информацию. Слова проходят мимо них. В школе они испытывают большие затруднения со сменой привычного зрительного восприятия на словесное. И вдобавок они должны общаться с другими детьми, а им это трудно.

Доктор психологических наук, проф. Л. Н. Матвеева из МГУ проводила такой опыт: молодым людям при просмотре разных фильмов давали в руки датчики с просьбой в особо интересные моменты нажимать на кнопку. Результат поразил. Зрителям было одинаково интересно смотреть и на что-то прекрасное, и на что-то ужасное.

Когда такая стимуляция становится привычной, человек не может без нее обходиться. Жизнь без острых ощущений кажется ему пресной. А с другой стороны, он теперь воспринимает только такую жесткую стимуляцию, будучи неспособным разобраться в более тонких чувствах, какие показываются в классических фильмах. Поэтому стимулирование жесткими стимулами секса, насилия, отвращения или садизма делается для него нормой. Все остальное уже за порогом его восприятия, как классическая музыка для профана.

[POISON]

ЦитатаРезультат поразил. Зрителям было одинаково интересно смотреть и на что-то прекрасное, и на что-то ужасное.[/quote]
а что поразительного? людям свойственно интересоваться смертью. в средние века публичные казни были чуть ли не единственным развлечением для толпы. в том числе и в Московской Руси. и ничего, человечество не самоликвидировалось.

[Незнайка]

Цитата(Gem @ 26.7.2008, 15:06) Мне больше нравится "Жизнь за кадром".
Немного не в тему, хотя как посмотреть, кто виляет и чем. Всем любителям голливуда есть смысл заинтересоваться понятием "девиантное поведение".

Gem, с таким подходом можно и Библию раздолбать! :pardon:
За последние 30 тысяч лет человек не слишком изменился. И слава Богу! Противоречивость природы человека приводит к девиантному поведению, к войнам. Но не сводится к ним!
У тебя, сударь, обостренное ощущение несправедливости жизни. Это хорошо. Но надо не меньшее мужество для того, чтобы принимать реальный мир.
Голливуд - это еще и источник оптимизма, добра. Мне кажется, что эта фабрика не сделала мир хуже. Хотя я и не киноман.

[Gem]

Цитата(POISON @ 26.7.2008, 15:16) а что поразительного? людям свойственно интересоваться смертью. в средние века публичные казни были чуть ли не единственным развлечением для толпы. в том числе и в Московской Руси. и ничего, человечество не самоликвидировалось.

Раньше, уважаемый, народ был безграмотный и чтобы он не мочил себе подобных его рвали на куски на лобном месте. Только там был важен факт присутствия. Т.е. дурные поступки порицались и жестоко наказывались.

А вообще по натуре человек не любит вида смерти, по крайней мере психически нормальный человек. Хотя есть извращенцы, которым нравится ходить на похороны. Ну а чтобы понять то, что мы сейчас наблюдаем, надо знать разницу между повешеньем на длинной и на короткой веревке. Хусейна (как и главарей третьего рейха) вешали на короткой и показывали это типа как просочившуюся случайно запись.

[Gem]

Цитата(Рататуй @ 26.7.2008, 21:16) Gem, с таким подходом можно и Библию раздолбать! :pardon:
За последние 30 тысяч лет человек не слишком изменился. И слава Богу! Противоречивость природы человека приводит к девиантному поведению, к войнам. Но не сводится к ним!
У тебя, сударь, обостренное ощущение несправедливости жизни. Это хорошо. Но надо не меньшее мужество для того, чтобы принимать реальный мир.
Голливуд - это еще и источник оптимизма, добра. Мне кажется, что эта фабрика не сделала мир хуже. Хотя я и не киноман.

А ее давно раздолбали, например, здесь http://forum.smolensk.ws/index.php?showtopic=28879. Кстати, возьмите за правило по запросу "библия" читать ссылки, начиная с -цатой страницы. Как глоток свежего воздуха в бане.

Человек не просто изменился, человек одичал дальше некуда. У меня, сударь, в отличие от Вас, реальное ощущение жизни. Каждый год 1-го сентября я все больше и больше убеждаюсь в том, что страна теряет свое будущее, если уже не потеряла. Но я блин оптимист и хочу думать, что люди опомнятся.

Вы почитайте на форуме какие фильмы вызывают дикий восторг у части аудитории. Те, что поставлены по комиксам. И это в стране, где дети раньше знали наизусть онегина и мцыри. Так что попкорн для мозга рулит.

В чем голливуд сделал мир лучше? Афганистан, Ирак, Сомали... Это лучше? Вы ездите по раздолбанным дорогам, вам скармливают переработанное тухлое мясо, вас заражают туберкулезом, ваши старики плачут, получая пенсию. В чем мир стал лучше?

"Мы не были шпаной
Мы галстук пионерский
Сжимали в кулаке
От гордости смеясь..."

Эти люди были лучше, чище и светлее тех, что живут сейчас. И сделал их такими не голливуд.

[POISON]

ЦитатаРаньше, уважаемый, народ был безграмотный[/quote]
народ всегда и везде одинаковый. во все времена. и интересуют народ издавна одни и те же вещи.

[Незнайка]

Цитата(Gem @ 27.7.2008, 10:42) Человек не просто изменился, человек одичал дальше некуда. У меня, сударь, в отличие от Вас, реальное ощущение жизни. Каждый год 1-го сентября я все больше и больше убеждаюсь в том, что страна теряет свое будущее, если уже не потеряла. Но я блин оптимист и хочу думать, что люди опомнятся.

Gem, ошколенное или обвузенное мнение имеет особенный вес. Но, согласитесь, может легко превратиться в зашколенное или завузенное...
С уважением отношусь к Вашим переживаниям. Но если Вы, блин, оптимист, то вряд ли стоит давать крайние оценки того, что есть, и того, что будет. После Вашей "огранки" реальность порою кажется не алмазом, а бильярдным шаром, извините.
Любая игра в Апокалипсис - это игра в бисер.

[Belikov]

Gem, пойдём X-Files смотреть, в России-премьер показ начался! ;)

[Триальный]

Belikov, удачи, га*но, а не кино :)

[Чудище]

Gem, во избежание всяческих недоразумений настоятельно рекомендую в теме про Кино, писать именно о Кино, если есть желание общения на тему Влияния Кино и всего такого подобного - создай отдельную тему, но не надо в каждой теме посвященной какому-либо произведению кинематографистов, углубляться в одному тебе известные материи

[Незнайка]

Skar, аполитично рассуждаешь! :) В то время, когда форум еще не выполнил план по заготовке шерсти! Как бы не перепутать, где шерсть форума, а где своя личная! :)

[Чудище]

Рататуй, к тебе это тоже относится, марш в Политику или в главный!

[Незнайка]

.../ Я понял, истина в вине! :)

[Gem]

Цитата(POISON @ 27.7.2008, 11:33) народ всегда и везде одинаковый. во все времена. и интересуют народ издавна одни и те же вещи.

Ага это как раз о тех крестьянах, что играли в шахматы на уровне мастеров. Раз просили про кино см. "12 стульев". :yahoo: Уже обсуждался умственный уровень нашего народа до и после эпохи развитого социализма. Результат во всех кинотеатрах страны.

[Gem]

Цитата(Skar @ 28.7.2008, 12:39) Gem, во избежание всяческих недоразумений настоятельно рекомендую в теме про Кино, писать именно о Кино, если есть желание общения на тему Влияния Кино и всего такого подобного - создай отдельную тему, но не надо в каждой теме посвященной какому-либо произведению кинематографистов, углубляться в одному тебе известные материи

Тема если Вы, уважаемый, не заметили так в принципе и называется. Хотя модераторы конечно вправе переименовать ее в соответствие с Вашими рекомендациями.

Почему мне одному? Еще Ильич утвердил что является для нас главным искусством.

Тут недавно умер Карло Понти все в толк не возьму где он взял бабки на 140 высокоэлитарных фильмов.

[Чудище]

+10 уважаемый

[Маруся]

Не понимаю, за что +10. Тема не называется Мумия 3, обсуждени вполне состоятельно. Если на взгляд модераторов тема не соответсвует форуму, могу перенести в главный. По теме: как раз при просомотре Мумии 3 обратили с Беликовым внимание на большое количество детей в зале. Не удивлюсь, если по курсу истории очередное юное дарование будет чётко знать, что Китайскую стену построил герой Джета Ли. Учебники же никто учить не хочет, а в фильме всё очень даже доходчиво.

[step]

+10 по совокупности. Создали же подфорум политика вот там может и писать про соответствие кинофильмов и политических взглядов различных наций и слоёв населения. Не формат короче, его пару раз предупредили, не внял, получи, всё вроде как очевидно *к теме не относится*

[Чудище]

Маруся с таким подходом и мультфильмы смотреть нельзя, а то вдруг подумают что ковер-самолет то есть и с балкона шуганут, что за бред? а +10 действительно по совокупности, Gem этакий своеобразный Викториан в кино, да и все уже с ним в личке обсуждено, взаимопонимания не достигнуто

[anovikov]

Нет, дело не в публичности наказания в назидание другим. Публичные казни были не способом пропаганды и запугивания. Например, на них никого не загоняли принудительно. Люди сами собирались и более того - платили иногда дофига денег, чтобы попасть. А жилье с окнами на место казней было отличным активом - его можно было сдавать в дни казней за дофига денег, почти как в Монако с видом на трассу F1. Кроме казней были и другие публичные проявления насилия, вызывавшие большой интерес, например те же сжигатели кошек. И при советской власти - например, в жизнеописаниях пионеров-героев подробности мучительной смерти последних отличались чрезмерной подробностью и натуралистичностью, ибо это вызывало интерес детей к ним и с наживкой в виде чернухи они проглатывали и крючок в виде коммунистических идей.

[winzard]

ЦитатаНет, дело не в публичности наказания в назидание другим.[/quote]
Собственно, ага. Предупреждения выносятся публично, но это никого не пугает :)

[Маруся]

winzard, их уже даже бан по айпи не пугает. Во флейм загляни. Угрозы Олмера не возымеют никакого дейтсвия. остаётся только морду набить). Skar, тема весьма философская. Смотреть в принципе можно всё, если изначально ребёнку прививается правильное мирровозрение. А вот с этим у нас как раз и проблема. Большинство мультиков меня просто пугает. Как-то дочь рассказывала про сок кактуса,который пьёшь и тебе весело,хочется танцевать и кружиться. Спрашиваю,где ты это услышала? Она мне-в мультике про Диего! Пипец, а мультик-то вполне безобидный! И даже обучающий и познавательный.А рекламу Текиллы уже и туда засунули.

[Gabriel]

Gem зацепил очень серьёзную тему. Образ (врага или чего-либо другого), созданный в кино, гораздо сильнее воздействует на подсознание и на неокрепшие подростковые мозги, чем учебники. Это давно заметили американцы и др. и стали усиленно использовать во время холодной войны (да и сечас, наглядный пример новые "X-Files"). Бондиана опять же.

Меня в этом отношении поразили "Люди- Х". Помните, там Магнето оказался в польском концлагере, который потом освободили доблестные американские войска. Миллионы малограмотных людей так-ведь и будут думать, что именно американцы освобождали Польшу и тамошних узников. А ведь америкосов в Польше не было. Это наши деды воевали там. Тоже самое и с новыми "X-Files". Там показывают лабораторию по изъятию человеческих органов, и ненавязчиво так газету, в которой говорится, что такими бесчеловечными опытами занимались отморозки в России. Хотя совсем недавно был скандал с косовскими боевиками, которые убивали сербов и перепродавали их органы в Евпропу. В США об этом знали, но молчали, а теперь через кино хотят свалить все на русских. Голливуд до сих пор нас изображает какими-то придурками и уродами. И таких примеров - море.

[Маруся]

По сути, просмотр Мумий лично у меня вызвал интерес к древней истории, захотелось почитать, вникнуть. Но вызовут ли современны фильмы такой интерес у подростков...впрочем, правильное восприятие действительности-забота родителей и школы. Такие фильмы надо смотреть вместе с детьми, а потом содиться и обсуждать их. Помню, была такая практика у нас в школе. Сначала просмотр всем классом, а потом классное собрание и обсуждение.

[SERGIO]

ЦитатаТакие фильмы надо смотреть вместе с детьми, а потом содиться и обсуждать их. Помню, была такая практика у нас в школе. Сначала просмотр всем классом, а потом классное собрание и обсуждение.[/quote]
представляю обсуждение всем классом героя, который напился вискаря и уснул, в то время как жена намеревалась его соблазнить )))

[Маруся]

SERGIO, о вреде алкоголизма лекция тоже не повредит)

[SERGIO]

Маруся, согласен

[Gem]

2Skar Я так понял коллективно это со step? И текст-то какой "по совокупности". Улыбнуло. Мы его секли-секли да не высекли.

Продолжим тему.

Как широко (надеюсь) известно основным штрихом характера нашего народа является коллективизм. В принципе правильные фильмы его и развивали. Что мы наблюдаем сейчас? Борьба со злом ведется единственным супергероем (привет Безрукову в 41-ом). Во многих фильмах зло остается безнаказанным. Оно показывается в столь притягательной манере, что создает устойчивый позыв к повторению.

Далее основным тезисом большинства фильмов является "укради", "обмани", "выиграй", а отнюдь не "заработай". Детям прививают, да что там говорить уже привили принцип, "учиться не модно, работать тем более вредно".

Наблюдается изумительная тенденция экранизации комиксов (их стало в разы больше). В случае с тем же батманом даже по второму разу. Еще кто-то хочет сюжета от Хэлбоя? При съемке используется "рваный" видеоряд (тот же комикс) убивающий психику наповал. Цвета яркие, звуки раздражающие, однако "фокус" фиксируется жестко. Таким образом, из всего видеоряда подросток запоминает только "фокус".

Наши тоже недалеко ушли. "Сволочи", "Груз 200" и тому подобные шедевры очень четко обозначают разрыв поколений еще более огромный чем тот, что привнес октябрьский переворот. Вы, те кто сегодня только начинает растить детей по этим "губкам-бобам", не боитесь того, что они вам потом скажут и не дай бог сделают. Я сгущаю краски? Тогда пожалуйста немного чернухи. Сегодня кто-то главный по молодежи бодро так доложил президенту, что 4 (четыре) млн. молодежи не попало в разработанные для них категории (учатся, работают и т.п.).

Вернемся к образу врага. В последние 2-3 года русские опять стали причиной всех бед. Они торгуют оружием, наркотиками, живым товаром, органами... Хуже русских только персы и как теперь выяснилось китайцы. Десятки лет американский кинематограф снимал себе веселые полеты кунгфуистов и за исключением единичных фильмов (4-е смертельное оружие например) китайцы даже помогали доблестной полиции бороться с преступностью. Поверьте теперь все изменится. Развалить такую страну, которая беспощадно борется с пятой колонной можно только растлевая молодежь, только идеалогически. Или вы думаете, что Китай ввел свой оптический носитель (реинкарнация HD DVD) только из-за нежелания платить лицензионные отчисления за блюрей? Этот носитель не принят голливудом и фильмы на нем с учетом последней редакции китайского закона о копирайте если и будут выходить то вероятно не все. Страна заботиться о мозгах своего будущего. Те же ограничения доступа к сайтам и т.п.

Вас еще не тошнит от количества и качества отечественных сериалов. Куда там бразильцам с их донной Розой. О чем эти сериалы не задавались вопросом? Они предполагают работу мозга? Где, черт возьми, "Очевидное-невероятное", "Хочу все знать"?