Смоленский Форум

Собственно, прочитала сообщение из олимпийского Ванкувера, представила всё это и ... пробрало почти до слёз.
http://vancouver.lenta.ru/news/2010/02/21/anthem/
Как разные люди выражают свою любовь к Родине в наши дни?

На публику - вряд ли искренне. Всегда вспоминается довлатовское "любить публично - скотство"

Iva писал(а):На публику - вряд ли искренне.

Не только. Просто у болельщиков это получилось так.

Думаю, это больше с психологией толпы связано, чем с высокими чувствами. имхо.

Iva писал(а):Думаю, это больше с психологией толпы связано, чем с высокими чувствами. имхо.

Думаю, это далеко не худшее проявление "психологии толпы".

Iva писал(а):Думаю, это больше с психологией толпы связано, чем с высокими чувствами. имхо.

А наша толпа только:оле-оле, т.к слов Гимна, к сожалению, не знают...

А где та грань?

Вероятно, более трети населения - не знает за что благодарить Родину.Треть-ещё не поняла, в силу своего возраста,оставшимся-лучше не задавать этого вопроса.Кого забыл посчитать? Конечно, имхо.

Iva писал(а):На публику - вряд ли искренне. Всегда вспоминается довлатовское "любить публично - скотство"

Это порнография. Давно для себя сформулировал понятие порнографии как "делание интимного публичным".

По сабжу: это долбаный патриотизм вроде того ужаса, когда наши футболисты выигрывали у нидерландцев. "Роисся встала с клоне". Ничего, кроме отвращения не вызывает, потому что тупость.

умка писал(а):Кого забыл посчитать? Конечно, имхо.

Дирижеров нет. Но это не беда, беда в том, что все для денег, а не для идей.

Любовь к родине на людей это показуха. Это должно выражаться в делах.

Maksum, +1
На деле, в Эрефии "любовь к родине" - это любовь к сапогу, увы. К сапогу и царской палке.
А гражданам демократических стран UK и Canada можно оттянуться: свой гражданский долг в гражданском обществе реализуют вполне. А у нас этого нет и подавно.

умка писал(а):

Iva писал(а):Думаю, это больше с психологией толпы связано, чем с высокими чувствами. имхо.

А наша толпа только:оле-оле, т.к слов Гимна, к сожалению, не знают...

Девушка, вы давно были на спортивных соревнованиях? Не надо говорить о том, о чем не знаете.

Так что идите вы нафиг, диванные любители Родины. Кто-то всеми правдами и неправдами достает билеты на матчи, в том числе из Смоленска, а кто-то только сидит на диване и жалуется, что никто слов гимна не знает. Да вы бы слышали, как 70тысяч людей в Лужниках гимн поет...!!!

Mary, если это в твоем понимании патриотизм и любовь к родине :unknw:

Так что идите вы нафиг, диванные любители Родины. Кто-то всеми правдами и неправдами достает билеты на матчи, в том числе из Смоленска, а кто-то только сидит на диване и жалуется, что никто слов гимна не знает.

Любовь к Родине - это любовь к своей спортивной команде!
Вот на таком уровне и орали бАлельщики сборной РФ при победе над Нидерландами: Роисся встала с клоне! Роисся, как много в этом звуке...

Ну пение на стадионах - это впечатляет, конечно )))
Но это всего лишь маленький-маленький ситуативный эпизод проявления этой любви, небольшая такая составляющая, а должен быть комплекс.
А то человек может гимн распевать на стадионе и флагом размахивать (т.к. он из России, любит футбол и болеет за наших естественно, а пение - часть стадионной атмосферы), но при этом считать, что Россия - в большой Ж находится, и никому здесь ничего не надо, о людях здесь не думают, качество жизни не выдерживает критики. И сам ничего продуктивного не предпринимает.

Я как-то поздно вечером вышла на балкон, слышу кто-то очень громко поет. Оказалось несколько подростков лет по 14-16 с российским флагом просто шли по улице и пели наш гимн, очевидно празднуя победу футболистов, причем слова они знали.
ЗЫ, Mary, Умка - не девушка :crazy:

Maksum, lsd_dacha, YULCHA, ну вообще-то автор в топике говорил о спортивном соревновании, и тут пошли возражения, что петь гимн плохо, не петь тоже плохо, вам что надо-то?:)

ЗЫ, Mary, Умка - не девушка

Ну тогда это крайне странный ник для мужчины:))

olana писал(а): Как разные люди выражают свою любовь к Родине в наши дни?

Вот он - вопрос: не только и столько про спорт. Действительно, хотелось бы развернуть пошире.

Вот отзывы по существу.

умка писал(а):Вероятно, более трети населения - не знает за что благодарить Родину.Треть-ещё не поняла, в силу своего возраста,оставшимся-лучше не задавать этого вопроса.Кого забыл посчитать? Конечно, имхо.

YULCHA писал(а):Ну пение на стадионах - это впечатляет, конечно )))
Но это всего лишь маленький-маленький ситуативный эпизод проявления этой любви, небольшая такая составляющая, а должен быть комплекс. А то человек может гимн распевать на стадионе и флагом размахивать (т.к. он из России, любит футбол и болеет за наших естественно, а пение - часть стадионной атмосферы), но при этом считать, что Россия - в большой Ж находится, и никому здесь ничего не надо, о людях здесь не думают, качество жизни не выдерживает критики. И сам ничего продуктивного не предпринимает.

olana, следует ли из текста и контекста этого Вашего первого поста так понимать, что:
- Родину нужно всегда и обязательно любить уже и по факту в(на?) ней рождения;
- эту любовь нужно обязательно как-то выражать*?
[Вспомнилось почему-то это негодующее "Так вы не любите пролетариат? :shok:" (с)] :)

Если это так, то вот такое выражение любви, как на приведенной выше картинке – это то, к чему нужно стремиться?



Ведь они там так свою родину любят и любовь выражают явно покруче, чем на стадионе гимн попеть – слезами от умиления можно изойти?

* по Далю – "… объяснять знаками, передавать, сообщать, выказывать, проявлять, изъявлять, объявлять, изображать; показывать или представлять каким бы то ни было способом (речью, письмом, телодвижением, звуками, кистью, резцом) чувства.

olana писал(а):

olana писал(а): Как разные люди выражают свою любовь к Родине в наши дни?

...Действительно, хотелось бы развернуть пошире.

Так Вы же разверните. Для начала поясните, что Вы имеете в виду под "Родиной" - страну или государство?
О т.н. "малой родине", как можно понять, здесь речь не идет?

Родину люблю на десятый день отдыха и только.

Недоумевающий писал(а):olana, следует ли из текста и контекста этого Вашего первого поста так понимать, что:
- Родину нужно всегда и обязательно любить уже и по факту в(на?) ней рождения;
- эту любовь нужно обязательно как-то выражать*?
[Вспомнилось почему-то это негодующее "Так вы не любите пролетариат? :shok:" (с)] :)
Если это так, то вот такое выражение любви, как на приведенной выше картинке – это то, к чему нужно стремиться?
Ведь они там так свою родину любят и любовь выражают явно покруче, чем на стадионе гимн попеть – слезами от умиления можно изойти?

Недоумевающий писал(а):Так Вы же разверните. Для начала поясните, что Вы имеете в виду под "Родиной" - страну или государство? О т.н. "малой родине", как можно понять, здесь речь не идет?

Не нужно. Не обязаны. Не обязательно.
Родина - это, как я понимаю, прежде всего, страна, земля, если хотите - так что и "малая", получается, тоже. Песню вспомните - "С чего начинается Родина?"; она хоть и глубоко советская, а об этом же.

Каждый человек изначально любит Родину и для каждого это понятие индивидуально, просто проявление этого чувства, особенно в последнее время, не стимулируется обществом и государством, а проявляется спонтанно, те же болельщики или солдаты, да, да, именно солдаты, крик За Родину актуален до сих пор

olana писал(а): Родина - это, как я понимаю, прежде всего, страна, земля, если хотите - так что и "малая", получается, тоже. Песню вспомните - "С чего начинается Родина?"; она хоть и глубоко советская, а об этом же.

Есть, получается, 2 разных понятия.
С одной стороны, можно любить свою малую Родину - маленький городок на Брянщине, где проводила школьное лето из года в год, где все такое родное... И эти сосны не песчаном берегу Десны, от которых пахнет смолой летом, и тебя окутывает этот дурман... И проливные дожди, и особый запах разнотравья после них... И эти просторы, и улыбающиеся бабушки, сидящие у колодца... Это все так торгает, что сейчас я вспоминаю об этом, и у меня мурашки по коже... И я патриот своей малой Родины - я очень ее люблю, я могу понимать, что у каждого такая же своя, но для меня - моя - лучшая! И будет так всегда. Это мое родное.
А если малая Родина растягивается до понятия страны - России, то тут уже все сложнее. Патриотизм - это ведь любовь, преданность, готовность все отдать за объект патриотизма, готовность делать возможное для улучшения Родины. И если человек патриот, то он любит все в своей стране - историю, культуру, социум, менталитет, народ. Вот по этому параметру мне сложно себя назвать патриотом, т.к. это понятие во многом связано с политикой. А мне в принципе не оч хочется загонять себя в рамки, навязанные политикой гос-ва. Но Россию я люблю, за рубежом, если заходит речь, всегда делаю акцент на том, что не все русские пьянь, авось и "эх, была не была!". Стараюсь осветлить нашу репутацию в глазах иностранцев ). Но если вдруг случится так, что в другой стране мне будет жить лучше - почему бы не использовать эту возможность. Планета большая, и территориальные границы - это всего лишь то, что придумано людьми.

olana писал(а):

Недоумевающий писал(а):Так Вы же разверните. Для начала поясните, что Вы имеете в виду под "Родиной" - страну или государство? О т.н. "малой родине", как можно понять, здесь речь не идет?

Не нужно. Не обязаны. Не обязательно.
Родина - это, как я понимаю, прежде всего, страна, земля, если хотите - так что и "малая", получается, тоже. Песню вспомните - "С чего начинается Родина?"; она хоть и глубоко советская, а об этом же.

olana, ну тогда не имею особо что возразить и готов извиниться за, м.б., не очень корректный по форме наскок :pardon:

И песню эту хорошо помню, и тоже нравится она мне (хотя есть основания предполагать, что особо "почвенные" русские патриоты все-таки не очень довольны национальной принадлежностью обоих авторов).

Но помню и то,

С чего начинается Родина?
С картинки в твоем букваре …

что в моем букваре на первой странице был большой портрет "вождя всех времен и народов", а на первой странице "Родной речи", тоже за 1-й класс, кроме портрета, под ним был еще и стишок, "Сталин думает о нас" назывался, естественно, обязательный к заучиванию.

Первый куплет до сих пор помню:

Новый год! Над мирным краем
Бьют часы двенадцать раз,
Новый год в Кремле встречая,
Сталин думает о нас.

Ну и т.д.

И еще помню, что под музыку нашего нынешнего гимна, который на стадионах петь положено, раньше другие слова пели:

Союз нерушимый республик свободных
Сплотила навеки великая Русь
Да здравствует созданный волей народов,
единый, могучий Советский Союз!

И этот Союз вроде бы был Родиной и для всех "сплоченных навеки Русью" народов :unknw:, некоторые из которых сегодня нашу Родину не очень-то жалуют :(

paradise lost писал(а): ...крик За Родину актуален до сих пор

Где!!! :shok:

Недоумевающий писал(а):

paradise lost писал(а): ...крик За Родину актуален до сих пор

Где!!! :shok:

Не поверите-но в так называемых горячих точках Родины, точно говорю, причем кричат это пацаны, которых в любом дворе можно встретить и которые букварей с вождями не читали

Стадионный и диванный патриотизм у человека разумного должен вызывать одинаковые чувства

paradise lost немного прав - бойцы в реале проявляют недюжинный дух (как например в последнюю грузинскую кампанию), и это при всей гнилостности армии. только я думаю, что они всё равно дураки - за что воюют-то?