Смоленский Форум

Здрям уважаемые!

Уже всем должно было придти пенсионное письмо, прочитайте внимательно до конца, там есть новшества о которых молчат СМИ.
Лично меня смущает то, что госудаство не предлагает, а НАВЯЗЫВАЕТ выбор, т.е. все молчуну попадут в "расширенный портфель" с повышенными рисками. Я сам вчера был в Заднепровском ПФ - заявление мне набрали, я подписался и всё, делов-то 3 минуты.На вопрос , "а какой я по счету из тех кто подал заявление?", ответили кратко - "ЧЕТВЕРТЫЙ".
Выкладываю текст, который мне прислали, потому точного издания сказать не могу.

ЦитатаРелиз
о последствиях принятия Федерального закона № 182-ФЗ от 18.07.2009
«О внесении изменений в ФЗ «О негосударственных пенсионных фондах» и ФЗ «Об инвестировании средств для финансирования накопительной части трудовой пенсии в Российской Федерации»

Настоящим доводим до Вашего сведения, что 02 августа 2009 года вступил в силу Федеральный закон от 18.07.2009 № 182-ФЗ «О внесении изменений в ФЗ «О негосударственных пенсионных фондах» и ФЗ «Об инвестировании средств для финансирования накопительной части трудовой пенсии в Российской Федерации» (далее – Закон).
Изменения, внесенные в указанные выше законы, предоставляют застрахованных лицам принципиально новые права по распоряжению своими пенсионные накоплениями, а именно право выбора между двумя инвестиционными портфелями, которыми управляет государственная управляющая компания (далее – ГУК) .

Каковы могут быть действия застрахованного лица по реализации права выбора инвестиционного портфеля?
Если Вы хотите, чтобы Ваши пенсионные накопления находились в составе инвестиционного портфеля государственных ценных бумаг (консервативный) ГУК, либо расширенного инвестиционного портфеля ГУК , вы должны подать не позднее 30 сентября 2009 года в Пенсионный фонд РФ соответствующее заявление о выборе инвестиционного портфеля.
Пенсионный фонд Российской Федерации осуществляет соответствующий перевод средств пенсионных накоплений в срок не позднее 31 октября 2009 года.

Что будет, если Вы пропустили срок подачи указанного выше заявления или подали его до конца 2009 года?
В случае поступления в территориальные органы ПФР заявлений о выборе инвестиционного портфеля государственных ценных бумаг ГУК либо расширенного инвестиционного портфеля ГУК после 30 сентября 2009 года, а также в случае поступления (в течение всего года) заявлений о выборе инвестиционного портфеля (управляющей компании) и о переходе из ПФР в НПФ, перевод средств пенсионных накоплений осуществляется ПФР в срок не позднее 31 марта года, следующего за годом подачи застрахованным лицом соответствующего заявления

Что будет, если вы решили вообще не подавать заявления о выборе инвестиционного портфеля?
Если Вы относитесь к категории так называемых «молчунов»- застрахованных лиц, чьи пенсионные накопления «автоматом» попали в ГУК, поскольку Вы никогда не выбирали для них ни частную УК, ни НПФ, Ваши пенсионные накопления будут формироваться в составе нового, расширенного инвестиционного портфеля ГУК.

Что изменилось в порядке перехода застрахованного лица из НПФ в ПФ РФ?
В заявлении о переходе в ПФ РФ застрахованное лицо обязательно должно указать: выбранный им инвестиционный портфель УК либо расширенный инвестиционный портфель государственной управляющей компании или инвестиционный портфель государственных ценных бумаг государственной управляющей компании» (рекомендуемая ПФ РФ форма Приложение 1 действует до официального утверждения).



Заместитель руководителя Юридического центра Крюкова О.О.

В настоящее время функции ГУК выполняет «Банк развития и внешнеэкономической деятельности (Внешэкономбанк или ВЭБ)
инвестиционный портфель государственных ценных бумаг («консервативный») - формируется из государственных ценных бумаг РФ, облигаций российских эмитентов, гарантированных РФ, денежных средств в рублях на счетах в кредитных организациях и иностранной валюты на счетах в кредитных организациях
«расширенный» инвестиционный портфель – формируется из государственных ценных бумаг Российской Федерации и ценных бумаг субъектов Федерации, облигаций российских эмитентов, гарантированных РФ, ипотечных ценных бумаг, депозитов в рублях и иностранной валюте, ценных бумаг международных финансовых организаций[/quote]

Эффективность управления за прошлый год составила примерно 0,99 т.е. меньше единицы.
Я так понимаю что это означает, что накопления не увеличиваются, а уменьшаются. Если еще и инфляцию учесть то совсем нерадостные цифры получаются.

Storm, 1% падения за прошлый год - это очень эффективно. График падения ММВБ нарисовать?

Государство решило что так будет лучше ......

Учитывая нынешнюю инфляцию и прибыль, которую приносит ГУК, я вообще не уверен что обеспечиваю себе пенсию. Через 30-40 лет эти накопления будут смотреться просто смешно с такими темпами.

Они и щас смешно смотрятся, 15000 руб помойму в последнем письме, и что-то нет желания дополнительно платить даже с бонусом в 100% на 12000, не вижу смысла

Зато какие средства тратятся на строительство дворцов сооружений ПФ :) а к нашей пенсии просто некому будет её обеспечить, разве только за счёт отчислений завоевавших нас китайцев…

Я себе на пенсию уже сейчас начал откладывать в акции. Если дальше такими темпами продолжаться будет - уйду на заслуженный отдых молодым.

Макс, только о себе думаешь? ;) а как же жена, дети? на них тоже откладывать надо — неизвестно, что к тому времени будет…

А если серьёзно, тоже на пенсию будущую не рассчитываю. Самому о себе позаботиться надо, а государство… уж оно себя не обидит.

ЦитатаStorm, 1% падения за прошлый год - это очень эффективно. График падения ММВБ нарисовать?[/quote]
Если бы это было эффективно, то все конторы типа "финам" уже бы разорлилсь.

ЦитатаЕсли бы это было эффективно, то все конторы типа "финам" уже бы разорлилсь.[/quote]
Чойта? Финам предоставляет брокерские услуги, т.е. гребет свой процент с любой транзакции, независимо от того, прибыльная она или убыточная.

ЦитатаЧойта? Финам предоставляет брокерские услуги, т.е. гребет свой процент с любой транзакции, независимо от того, прибыльная она или убыточная.[/quote]
По идее должно бы меньше транзакций стать.... Но действительно не факт, я поспешил с выводами.

Storm, насколько я помню, Финам как раз весьма неважно себя чувствовал прошлой осенью. Нужно понимать, что вложение в ценные бумаги - это рисковая операция и там точно не всегда есть прибыль. И убытки бывают. Важно чтобы прибылей было все же больше, чем убытков.

Господа, а какая пенсия в Германии? От минималки и до потолка.

Пенсии как таковые вообще в мире отмирают, из-за старения населения все пенсионные программы недофинансированы и участвующий в них наверняка ничего не получит, в любой стране - они элементарно обанкротятся. Пенсию нужно создавать себе самому.

winzard писал(а):Я себе на пенсию уже сейчас начал откладывать в акции. Если дальше такими темпами продолжаться будет - уйду на заслуженный отдых молодым.

+1 с акциями
На государство надежды мало. Я еще вопросом пенсии не заморачиваюсь, но глядя на знакомых пенсионеров сделала вывод, что работай-не работай а пенсия приблезительно одинаковая будет.
Нормальные пенсии только у тех кто до хороших пагонов дорос. А все остальные, инжинеры, учителя, врачи...кошкины слёзки.
Помнится рассказывал сосед (учитель) что посчитал сколько у него будет пенсия, прикинул сколько бумажек надо насобирать (а у него проблемы с трудовой книжкой были, сам он из другого города приехал), и решил сказать в собесе что всю жизнь ни где не работал ))) И вроде как от этого много не потерял )))

Леди_в_кедах, акции - это тоже риск. За десятки лет всякое может случиться.

winzard, акции это вообще отдельная тема. Конечно, ко времени твоей или моей пенсии всё много раз поменяется и катировка акций в том числе.
Но я отдаю предпочтение и им в том числе. ИМХО играя на бирже больше шансов достойно встретить старость и вместе с япошками бегать по Питеру от одного памятника к другому )) чем положится только на государство. Но акции это безусловно не панацея, это один из вариантов для некоторых людей.

На длительном интервале акции это несомненно, хорошее вложение. Лет на 30 можно нисколько не сомневаться в прибыльности, и локальные колебания котировок совершенно не важны - о них пусть думают спекулянты которые хотят извлечь прибыль за неделю, а то и час. Разумеется, акции не российские, а из развитых стран, в России запросто могут просто капитализм отменить в один прекрасный день, и вернуть колбасу по 2.20.

anovikov, я про тоже. Но тут штука такая, что в России скорее могут отменить акции развитых стран :)

Ну конечно, если кто-то хочет стабильной жизни, то лучше валить самому, кто бы спорил. Но топик-то не про ПВ.

Вопрос такой, а можно ли эти деньги с накопительной части просто снять? Мне нафиг не нужна эта накопиловка - я и на минимальную социалку проживу, тем более что от моей пенсии с накопиловкой она оличаться не будет, сдя по тому что я вижу у нынешних пенсионеров :(

Да, можно. СПН (средства пенсионных накоплений) будут выплачены правопреемнику умершего застрахованного лица, если он не достиг пенсионного возраста. "Я гарантирую это!" (с)

Опаньки. А почему это возможно? Я ведь так понимаю что в том и прикол пенсионного страхования что контора играет на твоей вероятности дожить до пенсионного возраста. По идее ведь так должно быть - если не дожил, все деньги пропали, если прожил дольше "среднего" срока - получишь больше. Обычные пенсионные программы именно такие.

anovikov, ты невнимательно прочитал. Снять можно с трупа.

Ну вот меня и удивляет, почему/зачем

winzard писал(а):Я себе на пенсию уже сейчас начал откладывать в акции. Если дальше такими темпами продолжаться будет - уйду на заслуженный отдых молодым.

Просто интересно, а сколько надо насобираться чтобы уйти на пенсию молодым? Какова методика расчета?

GreyCat, ну смотри. Сейчас на рынке есть достаточно надежные облигации (список A1) под 14% годовых сроком лет на 5, с выплатами раз в полгода. Облигации - это достаточно надежный (но не всегда ликвидный) инструмент. Резко падают в цене они только в случае локальной или глобальной ягодичной мышцы (акции делают тоже самое, только круче).
Допустим, тебе хочется пенсию в 30 тысяч рублей в месяц. Это 180 тысяч за полгода. Чтобы обеспечить купонных выплат на такую сумму, надо, с учетом налогов, 3000 облигаций. Т.е. 3 миллиона рублей. Т.е. чуть больше, чем одна трехкомнатная квартира номер 35 в доме номер 9 по ул. 25 сентября.

Ну и чё мне теперь убиться ап стену? :(
Тогда другой вопрос: а можно ли "не сдавать" деньги в этот общак?

В догонку вопрос: можно ли в федеральной структуре отказаться от отчислений на медстраховку, а то там охрененная сумма выходит, а выхлопа от этого я никакого не получаю. Тупо даже больничный хер возьмешь - всем срать на твое здоровье.