Смоленский Форум

Наблюдал тут деятельность только одной секты (Благовест. Церковь на Голгофе/ пастор Виктор Балыбердин) - это просто ужас! Обрабатывают несовершеннолетних детей, уводят людей из семьи! Как можно с ними бороться?

А что плохого-то? Лучше пусть колятся в подъезде за 9 валом?

anovikov писал(а):Цитата(anovikov @ 6.8.2009, 16:29) А что плохого-то? Лучше пусть колятся в подъезде за 9 валом?

Сравнение религии и наркомании
(таблица соответствия между ними)
 

№

 

[center]Наркотическая зависимость - наркомания.
Зависимость от бога - богомания
1.

Постоянная необходимость в поиске, приготовлении и употреблении наркотика.

Поведение, направленное на выполнение культовых действий, молитв и ритуалов.

2.

Для приготовления и употребления наркотика наркоманы часто образуют группы, пользуются собственным жаргонным языком.

Для выполнения ритуалов богоманы собираются вместе, и, исполняя разные функции с помощью, как правило, специфического, искаженного и малопонятного другим языка пытаются достичь своей цели.

3.

Целью всех действий является получение приятного, эйфоричного состояния - кайфа.

В результате молитв и обрядов на верующего нисходит благодать - особое приятное и радостное состояние.

4.

Кроме этого, при употреблении определённых видов наркотика, а так же при длительном их употреблении начинаются галлюцинации в виде красочных картин, голосов и ощущений.

Длительные молитвы, посты и др. духовные практики вызывают различные видения. Часто с домолившимися верующими начинает разговаривать "бог".

5.

Происходят изменения личности. Человек начинает меняться, на первый план выходят лишь дела, непосредственно связанные с приобретением и употреблением наркотика.

Круг интересов человека резко сокращается, ограничиваясь лишь активностью, непосредственно связанной с отправлением религиозных функций.

6.

Формируется новый круг общения. С другими людьми общение становится вырожденным, отражающим непосредственные нужды и часто нацеленным на то, чтобы "подсадить" человека - сделать его так же зависимым. Надо заметить, что к не-употребляющим наркотик, наркоманы относятся с завистью и агрессией.

Контакты с не-верующими людьми сводятся к формальному общению и рекламированию своей веры, завлечение в свою церковь. Если человек не разделяет позиций верующего, то этим он вызывает его негативное отношение, злобу или агрессию. Часто они осуждают поступки других людей исходя из собственного восприятия.

7.

Наркоманы убеждены, что "остальные" люди не могут понять их переживания и проблемы.

Верующие считают, что не-верующему недоступны и непонятны их религиозные переживания, сущность их религии.

8.

Отнятие наркотика вызывает у человека "плохое состояние", снижение настроения, ломки.

Лишение человека возможности исполнять свой культ вызывает у него ещё более сильное расстройство настроения, мучительные переживания.

9.

Наркоман не считает себя больным. Наркоман не считает себя наркоманом. Употребление наркотика он расценивает как подконтрольное его воле, выбору. Часто, он не отступается от употребления наркотиков, даже понимая, что обречён на верную смерть.

Верующий не считает себя больным. Богоман не считает себя богоманом. Он считает, что его вера в бога является его осознанным выбором и в некоторых случаях даже способен умереть за веру, не отступиться от неё при угрозе жизни.

10.

Наркомания излечима в небольшом проценте случаев. Часто наблюдается смена наркотика. Наркоман почти всегда умирает наркоманом.

Богоманы трудноисправимы. Даже если по каким-то причинам они отказываются от веры в одного бога, часто они тут же начинают верить в другого.

11.

Наркоманы являются лишь иерархически нижайшей ступенью мощной структуры, производящей, распространяющей и рекламирующей наркотики. В этой структуре, которую можно условно назвать нарко-мафией циркулируют огромные средства, изымаемые у потребителей наркотика. Как известно, многие люди, занимающиеся продажей "товара" не употребляют его сами.

Верующие, богоманы, представляют собой лишь низшую ступень религиозной иерархии. Они всего лишь стадо, тогда как те люди, которые продают и доставляют им религию, называют себя пастырями, отцами и т.д. Над всем этим стоит церковь - богатейшая организация, живущая за счёт денег верующих. Многие церковные функционеры не верят в бога. [/center] 

Тема конечно извечная и острая, но подача автора что-то мне сильно не нравится. А вам? :)

Прежде чем с чем-то начинать бороться, надо подумать и дать себе ответ на несколько вопросов. Главные из них: 1. Отдаешь ли ты себе отчет о том, с чем собираешься бороться? 2. Есть ли у тебя соответствующие полномочия?



ЦитатаНаблюдал тут деятельность только одной секты (Благовест. Церковь на Голгофе/ пастор Виктор Белыбердин) - это просто ужас! Обрабатывают несовершеннолетних детей, уводят людей из семьи![/quote]

Нередко бывает - все равно с кем и как бороться, главное - бороться. Видишь нарушения закона - сигнализируй. А из этого поста ничего не ясно. Чем обрабатывают, кто кого уводит?

2 Mary - и нам. Как и количество тем на околорелигиозную тематику в последнее время. Хрупкие это очень материи.

ЦитатаЧем обрабатывают, кто кого уводит?[/quote]
И где наблюдал?

Mary писал(а):Цитата(Mary @ 6.8.2009, 16:50) И где наблюдал?

У моих знакомых дочь попала в эту секту 5 лет назад, когда ей было 15 лет. Ее за это время так психологически обработали, что она бросила учебу в вузе (3 курс), бросила семью. Заявила родителям (хорошие интеллигентные люди), что "господь ее призвал на служение" и теперь фактически живет в этой секте на положении раба (но довольна этим).
Страшно, что они также психологически обрабатывают (видимо с помощью НЛП) и школьников.

Я тебя уверяю, что ежедневный просмотр телесериалов или даже обыкновенных новостей по обыкновенному телевизору зомбирует ничуть не меньше. Упомянутой тобой девушке 20 лет, и она уже два года имеет полное право распоряжаться собой по своему собственному усмотрению.
Российская церковь христиан веры евангельской "Голгофа" - абсолютно легально существующая религиозная организация, как и поместная церковь евангельских христиан "Благовест" (кстати, о какой из них идет речь?). Повторю, есть факты нарушения российского законодательства ее адептами - вперед в прокуратуру. Нет - не надо возводить напраслину - а то бороться начнут с теми, кто хочет побороться, и будет просто бокс. А не все его любят.

LOL, Iva, +1
тут пол-форума зазомбировано ничуть не меньше
забей, пускай дети развлекаются, все лучше чем клей нюхать. квартир у них нету еще чтобы отбирать, пить им там не дают.

Цитатасобраться надо, и просто, не смотря ни на что, МОЧИТЬ этих свиней[/quote]
Очередной интернет-боец? ну-ну...

Тоже случай:
отец одной моей знакомой никак не может смириться с тем, что дочь выросла и принимает самостоятельные решения. и он, как последний паникер, кинулся обвинять всех и вся в своей проблеме.
И, скорее всего, он считает, что ее решения хоть и самостоятельные, но ни фига не осознанные, а науськанные кем-то (злой сектой, например) хотя сам в своей жизни принимал кучу подобных решений (навеянных кем-то или чем-то) просто не обращал на это внимания. И мнения свои он склонен менять с частотой биения его собственного сердца.....
а в итоге - философствования по поводу сравнения веры с наркотиком на целую портянку. Хотя это и не удивительно, ведь в этом мире девушек берутся сравнивать с бутылкой пива (есть целая эпопея) и прочее, и прочее.....
Просто есть люди верующие в Бога, а есть люди верующие, что бог - это они сами. Вот и весь спор.

Большинство так называемых церквей, расплодившихся в России, заслуживают только одного уничтожения, методом немедленной ликвидации. А насчет легальности у нас и Аум Сенрикэ одно время процветало, зная наших чинуш готовых за деньги и Люцифера причислить к лику святых (только он почему-то зараза не приходит).
От РПЦ не в восторге, но они хоть не зомбируют прихожан, к ним у меня только одна притензия, что они допускают этих чудаков на букву м.

Semen писал(а):Цитата(Semen @ 7.8.2009, 22:24) Тоже случай:
отец одной моей знакомой никак не может смириться с тем, что дочь выросла и принимает самостоятельные решения....
Просто есть люди верующие в Бога, а есть люди верующие, что бог - это они сами. Вот и весь спор.

Это все псевдорелигиозная демагогия. Проблема в том, что секта, куда попала девушка просто-напросто нуждается в деньгах. Девушка еще студентка и денег секте дать не может. Поэтому ее обрабатывают так, чтобы она бросила вуз и пошла работать - тогда она будет отдавать определенную часть своего заработка секте. Делается это очень хитро, так, чтобы это выглядело как будто это ее собственное решение. К тому же она фактически превратилась под воздействием секты в самого настоящего религиозного фанатика, в христианскую зомби: читает только религиозную литературу тупых американских проповедников, слушает только религиозную музыку и т.д.

Цитататупых американских проповедников[/quote]
будь проповедники и в самом деле тупые, секта не состоялась бы.

R2-D2 писал(а):Цитата(R2-D2 @ 8.8.2009, 18:22) она фактически превратилась под воздействием секты в самого настоящего религиозного фанатика, в христианскую зомби: читает только религиозную литературу тупых американских проповедников, слушает только религиозную музыку и т.д.

Мне больше зрителей дома-2 жалко. Ночами теперь не спят. Сотни тысяч. Вот где секта.

дом-2 как шел в 21.00 так и идёт.

а в парке сёдня, возле оленя, выступала секта кришнаитов. с инструментами и микрофоном с динамиком. пока я гулял, по парку, часа 3, они пели без перрерыва одну и ту же милодию со словами "Хари кришна, хари рама. Хари, Хари, Хари." и эти слова по кругу. потом пол дня эта мелодия в голове крутилась и было желание даже услышаеть её еще раз. вот оно массовое зомбирование в центре города.

Какие-то глупые сектанты получаются. Зарабатывать на студентах?!?!? Ждать пока они устроятся на работу....
Вроде проще зарабатывать на людях состоятельных. Ну, допустим, как врачи, которые за "ваши деньги найдут у вас любые болезни" или гадалки, или банки...
По-моему, если эти сектанты такие хитрые и охочие до денег, крайне глупо делать ставку на студентов, ну, если, конечно, это не дети нефтяных магнатов.
Может особа о которой шла речь из реально состоятельной семьи???
А ждать, как было сказано, 5 лет, чтобы потом спровоцировать девушку уйти из института (почему не сразу, ну без 5-и летнего ожидания, на работу????) и, коль уж она пошла в вуз, почему не дождаться окончания - квалификация выше, заработок больше.
А так, доводы уважаемого R-2 D-2, похожи просто на личную неприязнь или паникерство. Извините :(

"Поэтому ее обрабатывают так, чтобы она бросила вуз и пошла работать - тогда она будет отдавать определенную часть своего заработка секте."

Почему только часть???? Если этим сектантам нужны деньги, почему вы говорите о части заработка???????

В РПЦ даяние части своего заработка называется пожертвованием, есть даже, на сколько я знаю, понятие о десятине. Вроде как верующие люди по христианскому вероучению, по желанию, могут жертвовать 10-ую часть своего дохода. Типа это считается нормальным.

Semen писал(а):Цитата(Semen @ 8.8.2009, 22:23) В РПЦ даяние части своего заработка называется пожертвованием, есть даже, на сколько я знаю, понятие о десятине. Вроде как верующие люди по христианскому вероучению, по желанию, могут жертвовать 10-ую часть своего дохода. Типа это считается нормальным.

Нормальным это назвать нельзя. Эти люди отдают свои деньги будучи зомбированными, т.е. не самостоятельно, а под воздействием на их психику, а это не только не законно, но и аморально. Поэтому похоже, Семен, что и ты зомби.
Вообще нельзя назвать нормальными членов этой и других сект (церквей). Это просто больные люди. Как алкоголики и наркоманы. Они даже не понимают насколько они больны. Религия – это дешевый, но сильно действующий наркотик.
А когда человек становится религиозным фанатиком – это опасно вдвойне. Большинство войн на нашей планете развязаны были именно религиозными фанатиками. Не надо забывать, что у нацистов на пряжках ремней было написано: "С нами бог".

Пися Камушкин писал(а):Цитата(Пися Камушкин @ 8.8.2009, 22:17) Ну-ну...Я года 4 - 5 назад имел честь посещать собрания Церкви на Голгофе. И чё-то я не заметил чтобы меня к чему-то принуждали или завлекали. Наоборот, на тот момент времени мне это определённо помогло.у меня появились новые друзья и я смог посмотреть на всё немногоь с другой стороны! И всё. а пустословить все могут.в Смоленске вообще всему противятся: торговый центр - плохо, дорогу делают - подозрительно, не куришь и не колешься - так это вообще преступление и ты како-то подозрительный! R2 D2...бред малолетки.а если нет, то читать больше надо!

Послушай, Пися! Судя по количеству орфографических и пунктуационных ошибок в твоем коротком послании тебе, Пися, а не мне, надо больше читать. А еще лучше заниматься с репетитором по русскому языку. Научись вначале писАть, Пися, на родном языке грамотно, а уже потом пиши на форуме.

*С нами бог* - *Бох с вами*
Надпись на пряжках солдат вермахта не так проста как кажется. На долларах вон тоже написано *in god we trust*, но во что веруют те, кто использует их вместо икон?

Вон даже википедия пищу для размышлений дает

ЦитатаНационал-социализм и католичество
С 1935 года НСДАП все более активно стремилась ограничить влияние католических юношеских обществ, а затем стала распускать их и включать в состав «гитлерюгенда». В ходе принятого ими курса на ослабление религиозных убеждений, национал-социалисты усиливали свою кампанию против религиозных школ и против католической печати, до тех пор, пока в 1941 году не перестали выходить ещё остававшиеся епископальные бюллетени. Сверх того, была развёрнута пропагандистская кампания против членов католических орденов, которым ставились в вину нравственные пороки и нарушения валютного законодательства.[/quote]

ЦитатаНационал-социализм и православие
Гитлера поддержали некоторые высокопоставленные представители Русской Зарубежной Церкви и Московского Патриархата. Это объясняется тем, что лидеры православных Церквей видели в нападении Германии и её союзников на СССР возможность восстановить на оккупированных территориях церковную жизнь, почти уничтоженную или загнанную в подполье советской антирелигиозной политикой, а в перспективе — восстановить царский режим, финансово и политически поддерживавший православие.[/quote]

ЦитатаНационал-социализм и атеизм
Сразу после прихода к власти Гитлер запретил организации, поддерживающие свободу вероисповедания (такие как немецкая Лига Вольнодумцев)[18] и организовал "движение против безбожников".[/quote]

Не все так просто - обвинять религию в развязывании войн все равно что обвинять человека в эгоизме

Iva писал(а):Цитата(Iva @ 9.8.2009, 12:07) *С нами бог* - *Бох с вами*
Надпись на пряжках солдат вермахта не так проста как кажется. На долларах вон тоже написано *in god we trust*, но во что веруют те, кто использует их вместо икон?
Не все так просто - обвинять религию в развязывании войн все равно что обвинять человека в эгоизме

Влад, ты же прекрасно понимаешь, что нацисты, запретив официальные церкви и культы, попытались создать свои собственные. И вопрос тут, действительно, серьезный. Опыт нацистской Германии и СССР говорит, что очень многое зависит от личности пастыря (пастуха), от того, что он понимает под словом "бог", куда, к каким целям и какими методами он ведет свою паству (стадо).

Что касается надписи на долларах, то ты должен знать, что США организовали религиозные фанатики - масоны. Чтобы в этом убедиться посмотри внимательно на 1 дол. купюру - там отображена Великая государственная печать США, которая состоит их самых известных масонских символов.

R2-D2 писал(а):Цитата(R2-D2 @ 9.8.2009, 12:24) Что касается надписи на долларах, то ты должен знать, что США организовали религиозные фанатики - масоны. Чтобы в этом убедиться посмотри внимательно на 1 дол. купюру - там отображена Великая государственная печать США, которая состоит их самых известных масонских символов.

Бугога.
Особенно радует фраза "ты должен знать...".

Если уж сравнивать религию с наркоманией, то какая разница, какую из ветвей христианства выберут люди, склонные к данной зависимости? Да и бить прохожих кирпичом по головам они вряд-ли пойдут, в отличие от тех же наркоманов. Так что господин anovikov полностью прав.

Аналогично, далеко не вся смоленская молодежь колется за девятым валом, и далеко не каждого можно "зомбировать" и "затащить в страшную секту" - обычно этому поддаются те, для кого прослушивание только религиозной музыки и чтение только религиозных книг - это уже значительное расширение кругозора. (ИМХО)

Цитатаобвинять религию в развязывании войн все равно что обвинять человека в эгоизме[/quote]
а так как эгоизм свойственен каждому человеку, то развязывание войн свойственно каждой религии.

R2-D2 писал(а):Цитата(R2-D2 @ 9.8.2009, 11:48) Нормальным это назвать нельзя. Эти люди отдают свои деньги будучи зомбированными, т.е. не самостоятельно, а под воздействием на их психику, а это не только не законно, но и аморально. Поэтому похоже, Семен, что и ты зомби.
Вообще нельзя назвать нормальными членов этой и других сект (церквей). Это просто больные люди. Как алкоголики и наркоманы. Они даже не понимают насколько они больны. Религия – это дешевый, но сильно действующий наркотик.
А когда человек становится религиозным фанатиком – это опасно вдвойне. Большинство войн на нашей планете развязаны были именно религиозными фанатиками. Не надо забывать, что у нацистов на пряжках ремней было написано: "С нами бог".

Я не знаю к какой религиозной ветви вы относитесь (атеизм - тоже религия), но пока что, агрессивную тактику ведете вы, R-2 D-2. И с фанатизмом пытаетесь что-то доказать остальным... :pardon:

...хоть вы и не принимаете Бибилейской истины, я так понимаю, притчу о бревне и соринке, как человек образованный, должны знать :) (не торопитесь отвечать)