Смоленский Форум

запас добрых дел - была такая штука не то в раннем католичестве, не то в каком-то его полуеретическом ответвлении.
суть в том, что делая добрые дела ты зарабатываешь бонусы у девы Марии, и в день суда она замолвит за тебя словечко, и часть грехов спишется.
в упрощенном варианте - делай добро, и оно к тебе еще вернется.
а есть другая точка зрения - если людям помогаешь, время зря свое теряешь, да и люди в целом неблагодарные создания.
вот как-то так.
интересно, кому что ближе=)
сама живу с запасом) хз вернется что-то хорошее или нет, но мне так жить - радостно!

НЕ ПРЕПЯТСТВОВАТЬ! (с)

Сергей, это принцип невмешательства и недеяния???

ilmarren писал(а):Цитата(ilmarren @ 29.7.2009, 20:09) запас добрых дел - была такая штука не то в раннем католичестве, не то в каком-то его полуеретическом ответвлении.
суть в том, что делая добрые дела ты зарабатываешь бонусы у девы Марии, и в день суда она замолвит за тебя словечко, и часть грехов спишется.
в упрощенном варианте - делай добро, и оно к тебе еще вернется.
а есть другая точка зрения - если людям помогаешь, время зря свое теряешь, да и люди в целом неблагодарные создания.
вот как-то так.
интересно, кому что ближе=)
сама живу с запасом) хз вернется что-то хорошее или нет, но мне так жить - радостно!

А что есть добро?

Vallax писал(а):Цитата(Vallax @ 29.7.2009, 20:18) А что есть добро?

брр.. добро это не зло как минимум. и это не софистика. на самом деле зло можно классифицировать четко в меру - это причинение вреда с умыслом.
есть не-добро, то есть или невмешательство, или вред, но без умысла.. и не зло, и не добро, ни рыба, ни мясо, так сказать.
а есть добро. делать хорошо человеку наверное это добро. хотя я хз.
что-то же было про горячих, холодных и теплых людей даже вроде в библии..
сложный философский вопрос, который без пива (вина) обсуждать бессмысленно, спросите меня позже, через пару часиков=D
хотя бы на бытовом уровне мне интересно)

Смотря что подразумевать под добрыми делами? Что для одного добро - то может обернуться злом для другого. Вот например, покормила бездомную собаку, а от этой собаки наплодилось еще два десятка и они кого-то погрызли или разнесли по округе какую-нибудь инфекцию. Что есть добро? Накормить собаку или пристрелить?
Нет абсолютного добра, как и абсолютного зла. "Зарабатывать бонусы" считаю неправильным, точнее отношения к исчислению добрых дел "в зачет" не понимаю. Делаешь - делай, не делаешь - так не делай и морочь голову никому.

Тринадцатая писал(а):Цитата(Тринадцатая @ 29.7.2009, 20:25) Смотря что подразумевать под добрыми делами? Что для одного добро - то может обернуться злом для другого. Вот например, покормила бездомную собаку, а от этой собаки наплодилось еще два десятка и они кого-то погрызли или разнесли по округе какую-нибудь инфекцию. Что есть добро? Накормить собаку или пристрелить?
Нет абсолютного добра, как и абсолютного зла. "Зарабатывать бонусы" считаю неправильным, точнее отношения к исчислению добрых дел "в зачет" не понимаю. Делаешь - делай, не делаешь - так не делай и морочь голову никому.

нет, не надо никаких собак..я говорю о людях. ты же можешь сделать что-то хорошее для другого человека просто так? это добро.
не рассматриваем случаи исцеления сердобольными старушками серийных маньяков, это из той же оперы, что собаки.
мой вопрос конкретен.

ЦитатаСергей, это принцип невмешательства и недеяния???[/quote]
Именно он: अहिंसा :)

ilmarren писал(а):Цитата(ilmarren @ 29.7.2009, 20:28) нет, не надо никаких собак...
не рассматриваем случаи исцеления сердобольными старушками серийных маньяков...
...мой вопрос конкретен...

Старушек не рассматриваем, маньяков не рассматриваем, собак тоже не рассматриваем. В чем конкретика вопроса-то?

ilmarren писал(а):Цитата(ilmarren @ 29.7.2009, 20:09) в упрощенном варианте - делай добро, и оно к тебе еще вернется.
а есть другая точка зрения - если людям помогаешь, время зря свое теряешь, да и люди в целом неблагодарные создания.

а уж что такое добро, что такое зло каждый понимает по своему. имхо, что-то еще объяснять не нужно.

Ну ежели так...хорошие дела и не слишком хорошие я делаю с одинаковым энтузиазмом.

=D а у меня иногда бывает состояние "сделал гадость - сердцу радость", и наверное, я не одинока - вечно быть ангелочком надоедает=(

ilmarren писал(а):Цитата(ilmarren @ 29.7.2009, 20:24) брр.. добро это не зло как минимум. и это не софистика. на самом деле зло можно классифицировать четко в меру - это причинение вреда с умыслом.
есть не-добро, то есть или невмешательство, или вред, но без умысла.. и не зло, и не добро, ни рыба, ни мясо, так сказать.
а есть добро. делать хорошо человеку наверное это добро. хотя я хз.
что-то же было про горячих, холодных и теплых людей даже вроде в библии..
сложный философский вопрос, который без пива (вина) обсуждать бессмысленно, спросите меня позже, через пару часиков=D
хотя бы на бытовом уровне мне интересно)

Т.е. запас не делания зла.

ахимса

сейчас я морально готова пофилософствовать..
неделание зла это неплохо.. это значит, что ты незлой человек. но это то же, что воздержаться при голосовании, промолчать в споре...
это рационально, не тратить свои внутренние силы, не разбрасываться...
а можно ведь - гореть!
так что добро это все-таки активные действия.. наверное)

Бонусы бонусы...

Круговорот говна в природе - вот что необходимо всегда помнить.

Beatle писал(а):Цитата(Beatle @ 29.7.2009, 22:20) Бонусы бонусы...

Круговорот говна в природе - вот что необходимо всегда помнить.

да, сансара тож прикольно.. но я верю, что живем - один раз!

я не про сансару, а про круговорот в пределах одной жизни.
Типо закон бумеранга...

ilmarren получается рассматриваешь людей как какашек поголовно? :) Если судить по сансаре :)

почему? что ты имеешь в виду?

О! Я попала в ЖК!!! Камни, летите мимо!

Да, место теме в ЖК. имхо.

Хытрые были эти ранние католики... и расчетливые :)
Если делаешь доброе дело, чтобы добро к тебе вернулось - так это сотрудничество взаимовыгодное получается... :) То есть добро делаешь, но для себя)) а это эгоизм!
Лично я (эгоист тот ещё) так навскидку даже и не вспомнил добрых дел, которые я делал... эт конечно плохо, но жить с этим можно. Более того: абсолютное большинство людей так и живут!

ессно хитрые и расчетливые! в том вся фишка, чтоб и тебе, и окружающим хорошо было)

Эгоизма нет в природе как такового, его придумали те, кто хренью всякой страдает. Помогай себе и только себе, либо другим но с двойной положительной обратной связью.

по себе знаю - сколько раз не пыталась делать хорошо людям (не считая близких родственников) все боком выходит.... А если все так, то начинают офигевать и доить тебя на эти добрые дела.. Вот тут-то и понимаешь, что твоя воспитанность и стремление всем и вся сделать хорошо все больше загоняет тебя в ж...
Я вот людей люблю... Но вида последнее время стараюсь не показывать, т.к. народ сейчас как паразиты - зазевался - считай тебя съели...
А по мелочам - помчь старушке дорогу перейти, коляску спустить и т.д. Так это пожалста! :)

"Всё херня, кроме пчёл. Хотя, если разобраться, пчёлы - тоже херня". © Винни.
Самое главное зло - это неделание. Ибо все, что ни делается - все к лучшему. © не помню кто. :)
ИМХО, такие вопросы решаются внутри, а выносить их наружу себя - это лениться решать самому и вообще провокация флейма.

так дело не в решении вопроса и провокации, каждый живет так, как живет, это не обсуждается.. это очередной холивар и просто глупо.
просто слегка заморочный философский вопрос.
з.ы. согласна полностью про неделание.

ilmarren писал(а):Цитата(ilmarren @ 29.7.2009, 23:15) ессно хитрые и расчетливые! в том вся фишка, чтоб и тебе, и окружающим хорошо было)

...а если всем вокруг хорошо - то все добро сделали! :)
люди - это сволочи, облитые сволочизмом и со сволочной начинкой (с) добро, которое перепадает другим людям - лишь средство достижения цели, побочный эффект на пути к собственному благополучию!
ЗЫ: злой пост... я не специально... :)

Perry Mason писал(а):Цитата(Perry Mason @ 30.7.2009, 0:15) ...а если всем вокруг хорошо - то все добро сделали! :)
люди - это сволочи, облитые сволочизмом и со сволочной начинкой (с) добро, которое перепадает другим людям - лишь средство достижения цели, побочный эффект на пути к собственному благополучию!
ЗЫ: злой пост... я не специально... :)

согласна, все люди сволочи. потому я их (нас) и опасаюсь. себя в том числе=) на словах просто быть хорошим, а придерживаться в жизни тех же принципов и убеждений, которые высказываешь (пылко так, пафосно, с кучей красивых слов), страшненько однако!
да, добро лишь средство достижения цели - изначально. а потом может стать привычкой и перейти в разряд автоматически выполняемых действий.
наклониться поднять рассыпавшиеся монеты - действие, выполняемое на полуавтомате. мужчины наверняка на полуавтомате открывают девушкам дверь. это маленькие милые вещи, не требующие никаких усилий, но так радующие!
ведь не всегда добро это что-то глобальное, требующее от сердца оторвать, отдать самое дорогое.. это - только для самых близких, и это уже любовь, а не безликое добро.
добро и зло они ведь безликие.. равнодушные. *сама радуется удачно подобранному слову*
для сильных эмоций есть любовь и ненависть, а тут абстракции.
наверно запуталась, но мб что-то зацепит...

ilmarren, просто у тебя слишком много свободного времени.