Стеклопакеты

[Gorlum]

Здравствуйте.

Вот наткнулся на статью

http://www.rosbalt.ru/2009/06/29/651061.html

Чем это может грозить?

[Serg]

думаю ничем.
гораздо выгоднее требовать узаконить застекленные балконы

[Belikov]

Речь идёт о нарушении облика зданий из-за установки оконных рам с другим рисунком расстекловки, выделяющимся цветом рам и тп. В советские времена в Смоленске КГА реально работал и фактически было невозможно даже застеклить лоджию или балкон. Правда, я не уверен, что в совке реальной причиной исполнения порядка был именно облик зданий -- куда важнее было, чтобы в атмосфере всеобщего равенства и братства одни граждане не отличались бы от других. Сегодня многие фасады зданий напоминают цыганское одеяло, цветной пластик соседствует с полусгнившими деревянными самодельными рамами и конечно же, всё это уродует город. Но и обязать всех сменить окна на "правильные" тоже требование наивное. Вероятно, в спальных районах рациональнее не трогать людей: облик грязных типовых панелек всё равно уже значимо не улучшится. А вот в центре города есть дома, представляющие историческую ценность или просто архитектурную!) Для первых даже есть кое-какие механизмы, из-за которых просто так купить или продать квартиру там не получится без одобрения органа охраны памятников, т.е. которые кроме штрафа могут реально обязать владельца восстановить рисунок окон своей квартиры. Хотя как-то некрасиво требовать жильцов таких домов сменить окна, когда в остальном до облика этих домов никому больше нет дела: фасады сыпятся, перекрытия гниют, подвалы затоплены, -- а тут вдруг нужно окна заменить!=//

N.B. В Чехии есть местный закон, обязывающий владельцев 1-ых этажей в городах поддерживать чистоту окон. И люди специальные ходят проверяют, штрафуют. И поэтому в Чехии все окна блестят чистотой. С одной стороны всё логично и правильно. А с другой попробуйте представить, если я уговорю ЭК на такой же расклад в Смоленске!))) Это всё равно что посреди помойки выдвинуть требование, чтобы у всех туфли были начищены до блеска. Хотя, формально расходов ноль, окна чище и бюджет штрафами пополняется.

[Mary]

В мск меняют стеклопакеты всему дому в рамках капитального ремонта. Правда качество у них самое низкое.

[Румата]

наверное мне снова стоит напомнить о пресловутых, набивших уже оскомину "Правилах благоустройства города Смоленска". В общем люди почитайте их, а тебе Вов я советую сделать это в первую очередь. Я не буду менторским тоном читать лекции, просто прошу тебя прочитай, это займет с твоим опытом выхватывать интересующие тебя моменты минут пятнадцать (если конечно чтиво не затянет, а оно обязательно затянет).т пункт что запрещено производить остекление балконов и лоджий без согласования с управлением архитектуры и градостроительства города еще действует. Почему АГГС не собирала на семинар всех наших оконщиков для того что бы донести эту простую истину, почему не провела среди ТСЖ и прочих эксплуатационщиков разъяснительную работы, почему не выполняет своих прямых обязанностей... в общем то вопрос риторический. Люди ставящие легкие ограждающие конструкции на свое усмотрение не виноваты - им просто никто не объяснил.

[winzard]

Правила сейчас выложу

[winzard]

Правила благоустройства Смоленска
(если кому в rtf/word надо, пишите в личку емылы на google mail)

[Gulyaev]

Цитата(Belikov @ 30.6.2009, 11:06) Речь идёт о нарушении облика зданий из-за установки оконных рам с другим рисунком расстекловки, выделяющимся цветом рам и тп. В советские времена в Смоленске КГА реально работал и фактически было невозможно даже застеклить лоджию или балкон. Правда, я не уверен, что в совке реальной причиной исполнения порядка был именно облик зданий -- куда важнее было, чтобы в атмосфере всеобщего равенства и братства одни граждане не отличались бы от других. Сегодня многие фасады зданий напоминают цыганское одеяло, цветной пластик соседствует с полусгнившими деревянными самодельными рамами и конечно же, всё это уродует город. Но и обязать всех сменить окна на "правильные" тоже требование наивное. Вероятно, в спальных районах рациональнее не трогать людей: облик грязных типовых панелек всё равно уже значимо не улучшится. А вот в центре города есть дома, представляющие историческую ценность или просто архитектурную!) Для первых даже есть кое-какие механизмы, из-за которых просто так купить или продать квартиру там не получится без одобрения органа охраны памятников, т.е. которые кроме штрафа могут реально обязать владельца восстановить рисунок окон своей квартиры. Хотя как-то некрасиво требовать жильцов таких домов сменить окна, когда в остальном до облика этих домов никому больше нет дела: фасады сыпятся, перекрытия гниют, подвалы затоплены, -- а тут вдруг нужно окна заменить!=//

N.B. В Чехии есть местный закон, обязывающий владельцев 1-ых этажей в городах поддерживать чистоту окон. И люди специальные ходят проверяют, штрафуют. И поэтому в Чехии все окна блестят чистотой. С одной стороны всё логично и правильно. А с другой попробуйте представить, если я уговорю ЭК на такой же расклад в Смоленске!))) Это всё равно что посреди помойки выдвинуть требование, чтобы у всех туфли были начищены до блеска. Хотя, формально расходов ноль, окна чище и бюджет штрафами пополняется.

Ну тогда надо чтоб не только жители первых этажей окна мыли, а всех этажей! А то на первом окна чистые, а на 2 и3 от грязи можно слова рисовать :lol: (видел на Соболева разрисованные окна)

[умка]

Цитата(winzard @ 30.6.2009, 13:23) Правила благоустройства Смоленска

Данные Правила, как и любые другие,не выполняются никем отродясь.
К примеру, почему гражданин обязан выполнять требования по обустройству лоджий и балконов, когда тот , кто писал эти Правила, не выполняет своих обязанностей по содержанию дорог, уборке улиц, вывозуТБО, своевременному ремонту фасадов, освещению и.т.д и.т.п.
Эти и подобные ПРАВИЛА,имхо, конечно,пишутся не для того. чтобы их выполнять, а для того,чтобы были... :)

[Румата]

shuk, почти в точку. К тому и веду, что надо же требовать от служб занятых при благоустройстве города исполнения данных правил, причем от всех в том числе и надзорных. Ведь если бы правила исполнялись хотя бы на половину (а не только штрафы за мойку машин, стоянку на зеленой зоне, езде на грязном авто) насколько опрятнее стал бы наш город. Эти правила ни афиширутся, ни вывешиваются, ни требуются к соблюдению МУПами и прочими органзациями, а почему, документо то очень не плохой и направлен на создание благоприятных условий для жизнидеятельности Смолян.

[умка]

Цитата(Румата @ 30.6.2009, 13:57) shuk, почти в точку. К тому и веду, что надо же требовать от служб занятых при благоустройстве города исполнения данных правил, причем от всех в том числе и надзорных. Ведь если бы правила исполнялись хотя бы на половину (а не только штрафы за мойку машин, стоянку на зеленой зоне, езде на грязном авто) насколько опрятнее стал бы наш город. Эти правила ни афиширутся, ни вывешиваются, ни требуются к соблюдению МУПами и прочими органзациями, а почему, документо то очень не плохой и направлен на создание благоприятных условий для жизнидеятельности Смолян.

Румата,лично я не могу предложить путей решения данной проблемы.Скорее, все мы, давно смирились с тем. что у нас не выполняются не только , какие-либо, Правила, но и Законы.Стоит ли начинать?

[Румата]

а почему мы должны искать пути. Мы то в данном случае выступаем в роли потребителей продекларированных благ. По сабжу могу сказать - скольких бы проблем можно было избежать если бы были собраны конторы занимающиеся установкой окон и остеклением балконов и до них донесена информация, так же информация была бы доведена до эксплуатирующих контор. Если бы жители знали о существовании и содержании правил - вот только не выгодно это, ведь это критерии оценки эффективности работы, а кому нужно что бы о них знали.

[maximkr]

А может стоить не заставлять выполнять правила, которые никто отродясь не выполнял, а узаконить существующее положение дел, де-факто признаваемое обществом "нормальным" ? А уж потом, когда народ привыкнет выполнять правила, сами правила восстановят изрядно-пошатнувшийся статус, тогда и менять их можно.

Проблема-то с окнами не в том, что люди не знают про правила, а в том, что они не считают, что должны согласовывать вид своего окна с кем-то еще. Именно не подписывать бумажку за взятку, а подчиняться рекомендациям каких-то чиновников по поводу внешнего вида окна. Обратите внимание, просят не привести окна в соответствие с какими-то требованиями, а "узаконить" что есть - т.е. получить бумажку на имеющиеся окна. Никакой общественной пользы от этого "узаконивания", очевидно, не будет.

[winzard]

maximkr, топик уже не про окна :)