На форум - по паспорту?

Пресс · Сообщение **Пресс** » 05 июн 2009, 09:59

Из темы про пиратскую партию:
ЦитатаГлава МВД РФ Рашид Нургалиев, выступая на совещании министров внутренних дел стран СНГ в Ялте, заявил о необходимости устранить возможность анонимности при регистрации пользователей на различных ресурсах в интернете. Возможность оставаться анонимными позволяет "злоумышленникам пользоваться открытостью границ Содружества" и укрываться от правоохранительных органов, прячась под псевдонимом.
...
Значительное внимание было уделено возможным мерам по противодействию киберпреступности. В этой области глава МВД России Рашид Нургалиев в качестве решение предложил исключить для пользователей интернета возможность анонимной регистрации.
...
Отметим, тема обеспечения безопасности в интернете поднимается представителями российского силового ведомства не впервые. В феврале в рамках круглого стола на эту тему выступал начальник бюро специальных технических мероприятий МВД России генерал-полковник Борис Мирошников, также ратовавший за снижение анонимности при регистрации в интернете...[/quote](источник)

За нами следят (ц) Мультфильмы

Mary · Сообщение **Mary** » 05 июн 2009, 10:28

Фигня, ответственно заявляю, просто популистское высказывание.
Как он собирается обходить Федеральный закон Российской Федерации от 27 июля 2006 г. № 152-ФЗ «О персональных данных», он не сказал? Это раз.
Два: допустим, что на защиту персональных данных мы кладем (хотя это ФЗ, но допустим), каким образом они собираются осуществлять проверку правильности паспортных данных? Это надо давать доступ провайдерам к федеральным БД ФМС, которых, к слову, пока еще толком нет, и в ближайшем обозримом будущем не предвидится (я как раз этими БД и занимаюсь). Ну и сами понимаете, что такой доступ давать нельзя.

Я вижу пока только один способ, выдавать каждому персональную ЭЦП, обязать провайдеров это контролировать и т.п. Но это немеренное бабло и сложность реализации.

Mary · Сообщение **Mary** » 05 июн 2009, 10:32

Кстати, это все МВДшники говорят, а вот ФМС чего-то помалкивает. Тогда как та же паспортно-визовая служба с 2006 года подведомственная ФМС, а не МВД, так что самая полная инфа у них в базах. Тогда как в базах МДВ только информация о правонарушителях. Так что им ФМС и МВД еще надо между собой договориться, а они этого ну очень не любят:))

Пресс · Сообщение **Пресс** » 05 июн 2009, 10:34

Однако, тенденция четко прослеживается.

Mary · Сообщение **Mary** » 05 июн 2009, 10:46

ЦитатаПроще закрыть интернет.[/quote]
Интернет - это не только открытые ресурсы, несколько более широкое понятие.

Пресс-служба, нет никакой тенденции, просто сейчас в силовых структурах происходит большой передел кресел.

идея с ЭЦП (ну или просто с сертификатом доступа) интересная и вполне выполнимая (почти как раз этим и занимаюсь:-)

Пресс · Сообщение **Пресс** » 05 июн 2009, 11:02

Skar писал(а):Цитата(Skar @ 5.6.2009, 11:52) идея с ЭЦП (ну или просто с сертификатом доступа) интересная и вполне выполнимая (почти как раз этим и занимаюсь:-)

ЦитатаОт имени будущего я прошу вас, у которых все в прошлом, - оставьте нас в покое. Вы лишние среди нас...
Истинную силу правительствам дает согласие тех, кем они правят. Нашего согласия вы не спрашивали и не получали. Мы не приглашали вас. Вы не знаете ни нас, ни нашего мира...
Вы не знаете нашей культуры, нашей этики и неписаных законов, которые уже сейчас обеспечивают нашему обществу больший порядок, чем тот, которого можно достичь вашими наказаниями и запретами.
Вы заявляете, что у нас есть проблемы, решать которые должны вы. Вы используете это заявление как предлог для вторжения в наши земли. Многие из этих проблем не существуют. Там же, где есть реальные конфликты и недостатки, мы выявим и устраним их собственными средствами...[/quote]
из "Декларации независимости киберпространства"

Mary · Сообщение **Mary** » 05 июн 2009, 11:04

Skar, ну ты представляешь, что каждому юзеру будут выдавать персональный ключ? :) Да удостоверяющие центры загнутся. К тому же ЭЦП платная. Ну и все равно провайдерам нужно обеспечивать инфрастуктуру криптозащиты.
Короче идея теоретически выполнимая, но все равно упрется в организационно-административные проблемы.

Пресс · Сообщение **Пресс** » 05 июн 2009, 11:28

[irony]Для сомневающхся - обратите внимание на строчку под логотипом форума. Раньше что было? А сейчас - паспортные данные. Просьба ко всем приготовить документы и обновить личную информацию.[/irony]

а криптозащита не при чем, сертификат доступа обычный, и раздаваться он может автоматом по тому же мак адресу теоретически, в общем пора начать продумывать концепцию проекта и выбивать под него бабло у государства

VasyaPupkin · Сообщение **VasyaPupkin** » 05 июн 2009, 11:33

Skar писал(а):Цитата(Skar @ 5.6.2009, 11:52) идея с ЭЦП (ну или просто с сертификатом доступа) интересная и вполне выполнимая (почти как раз этим и занимаюсь:-)

Случаем, не в свете последних изменений обсуждаемых здесь? :)

Belikov · Сообщение **Belikov** » 05 июн 2009, 11:35

Каждый раз, когда вижу очередную попытку паспортизировать интернет, удивляюсь недалёкости иницииаторов. Могу понять, что господа, вроде Нургалиева, пользуются инетом лишь эпизодически и не представляют себе насколько утопично их представление о Сети. Но наймите хоть консультанта! Неужели и все остальные государственные вопросы решаются с таким же безрассудством?=///

Stran@nic · Сообщение **Stran@nic** » 05 июн 2009, 11:42

Таки прийдем к интернету с китайским лицом, с :crazy: заглавной :crazy: страницем блоджик Медведа.

Сообщение **SERGIO** » 05 июн 2009, 12:06

stas писал(а):Цитата(stas @ 5.6.2009, 11:41) Может и не весь интернет, но частично могут вполне. В Казахстане ЖЖ прикрыли.

Ну еще бы, бывший зять президента стал через ЖЖ компру сливать )))

at_hacker · Сообщение **at_hacker** » 05 июн 2009, 12:09

Mary писал(а):Цитата(Mary @ 5.6.2009, 11:28) Я вижу пока только один способ, выдавать каждому персональную ЭЦП, обязать провайдеров это контролировать и т.п. Но это немеренное бабло и сложность реализации.

Это ж хорошо. Мега-проекты всегда позволяют нарубить бабла на откатах.

uht · Сообщение **uht** » 05 июн 2009, 12:10

Дело не в борьбе с преступностью,дело в её огласке в инете, видать Медведева, с путиным достали жалобщики через инет.ниже 2 ссылки на статьи с чем реально борется мвд.
http://www.agentura.ru/press/about/jointprojects/ej2/lists/
http://www.agentura.ru/press/about/jointpr.../ej2/ovchinsky/

at_hacker · Сообщение **at_hacker** » 05 июн 2009, 12:13

Mary писал(а):Цитата(Mary @ 5.6.2009, 12:04) Skar, ну ты представляешь, что каждому юзеру будут выдавать персональный ключ? :) Да удостоверяющие центры загнутся.

Чего они загнутся? Паспорта жеж вон каждому выдают, и ничего

ЦитатаК тому же ЭЦП платная.[/quote]
А это сделают проблемами индейцев. Хочешь интернет -- будь добёр проплатить на получение сертификата.

ЦитатаНу и все равно провайдерам нужно обеспечивать инфрастуктуру криптозащиты.[/quote]
Зачем? Провайдерам нужно обеспечить инфраструктуру верификации сертификата, а шифровать трафик или тем более какие-то юзерские данные -- нафиг это надо кому? Это, опять же, будут проблемы индейцев.

ЦитатаКороче идея теоретически выполнимая, но все равно упрется в организационно-административные проблемы.[/quote]
Она упирается в то, что эта схема не принесёт никакого эффекта, и не потому, что бешеные затраты, а потому, что будут подделывать и всё такое делать, в промышленных масштабах. Но на самом деле, это никак не будет причиной, чтобы такую мазу не сделать -- [извините] тех, кто придумывает и голосует за законы вполне может такое продвинуть.

Пресс · Сообщение **Пресс** » 05 июн 2009, 12:22

СинийГамми писал(а):Цитата(СинийГамми @ 5.6.2009, 13:19) Фи! Поставить знак равенства между СинимГамми и мною? Это утопия! :crazy:

А это ты людям в погонах объяснять будешь :)

RetT · Сообщение **RetT** » 05 июн 2009, 12:22

Mary писал(а):Цитата(Mary @ 5.6.2009, 11:32) Кстати, это все МВДшники говорят, а вот ФМС чего-то помалкивает. Тогда как та же паспортно-визовая служба с 2006 года подведомственная ФМС, а не МВД, так что самая полная инфа у них в базах. Тогда как в базах МДВ только информация о правонарушителях. Так что им ФМС и МВД еще надо между собой договориться, а они этого ну очень не любят:))

ФМС входит в состав МВД

умка · Сообщение **умка** » 05 июн 2009, 12:28

Пресс-служба писал(а):Цитата(Пресс-служба @ 5.6.2009, 13:22) А это ты людям в погонах объяснять будешь :)

находясь на электрическом стуле... :)

Пресс · Сообщение **Пресс** » 05 июн 2009, 12:30

во-во "интернет через розетку" - слышал? Вот это оно и есть :)

Пресс · Сообщение **Пресс** » 05 июн 2009, 12:37

Гамми, ты мне льстишь :)

Mary · Сообщение **Mary** » 05 июн 2009, 12:48

RetT, извиняюсь, с ГУВД перепутала.
Цитатаа криптозащита не при чем, сертификат доступа обычный, и раздаваться он может автоматом по тому же мак адресу теоретически, в общем пора начать продумывать концепцию проекта и выбивать под него бабло у государства[/quote]
О том и речь, чтобы тебя инициализировать, нужен персональный сертификат, который должен выдаваться удостоверяющим центром не компу, а человеку, и который будет иметь юридическую силу.
ЦитатаЧего они загнутся? Паспорта жеж вон каждому выдают, и ничего

[/quote]
Сколько отделений выдают паспорта? А много УЦ ты знаешь? То есть нужно еще и инфраструктуру УЦ создавать.

ЦитатаА это ты людям в погонах объяснять будешь smile.gif[/quote]
А люди в погонах и так тебя найдут, если надо будет. Просто хотят сделать эту процедуру проще:)

Кстати, еще один административно-технический момент:))))))))) А как быть с зарубежными ресурсами и иностранными гражданами? :) ))))