Смоленский Форум

http://www.heritage.org/Research/Welfare/bg1713.cfm

Гм, к такой бедности еще + по 10 килобаксов в год на человека на покупку авиабилетов (и американский паспорт!) и я готов всю жизнь так жить и не жаловаться.

это ты к чему?

SeRj, на велфер хочет жить.

Да не, я не об этом. Я о стоимости жизни. Бедные о которых идет речь - это люди за официальной чертой бедности, 15-20 килобаксов в год на семью. Т.е. 30-40 тысяч рублей в месяц на 3-4 человек. В России на такие деньги тоже будешь бедным - но по-российски, то есть выживать только за счет подаренной СССР квартиры, а "вчистую" на такие доходы - придется жить в коммуналке или общаге и ездить в трамвае по проездному. Это - уже физиологические вредные условия существования, в сыром бараке с протекающей крышей, под паленую водку и романцевские котлеты. Там же люди с такими доходами имеют хоть и 40-летней давности, но трехбэдрумный дом со всеми удобствами, около 1.5 пусть старых но машин на семью, все блага цивилизации - все кроме доступа к образованию и качественной медицине, то есть услугам стоимость которых есть прямая функция доходов оказывающих их людей и которые доступны бедным не должны быть по определению. И при этом почти нихрена не работают. Я очень согласен с автором статьи, что этих бедных нужно гнать с велферов поганой метлой, так как они натурально зажрались. В ЕС человек с таким уровнем жизни (там приведены вполне конкретные сравнения по жилплощади и т.п. с европейскими столицами, причем отнюдь не Бухарестом и Белградом) - это как минимум, средний. И у нас на Кипре чтобы жить как описанный тут бедный, нужно тратить не меньше штук 5 в месяц наверное, сколько и получает медианная кипрская семья. Ведь только выплата за трехбэдрумный дом даже маленький и старый и в диких турлах, будет не менее 2 штук, да и аренда его практически столько же.

Да наверное косвенные факторы качества жизни - типа шансов получить по морде вечером, учитывая в каком районе живешь, кругозор, здоровье вследствие малоподвижного образа жизни и поедания дешевой жратвы - ведь спортзал на такие доходы себе не позволишь - делает жизнь этих бедных не слишком приятной и отличает их от европейского среднего класса не в лучшую сторону. Это те самые реднеки в белых носках, которые квасят по барам в Египте. Но все равно, чисто материальные факторы, поддающиеся вполне конкретному измерению, потрясают.

Общество беспокоится о бедненьких алкашах и тунеядцах, работающих 800 часов в год на семью, думая что им натурально нечего пожрать и они живут в картонных коробках (и наша пропаганда тоже создает о них именно такое впечатление), а в реале 90% из них живут совсем не так и много лучше среднего россиянина - вот чувак и пытается подкорректировать общественное мнение, объяснить людям что общество слегка увлеклось идеей всеобщего благоденствия и так и до совка недалеко.

The typical American defined as "poor" by the government has a car, air conditioning, a refrigerator, a stove, a clothes washer and dryer, and a microwave. He has two color televisions, cable or satellite TV reception, a VCR or DVD player, and a stereo. He is able to obtain medical care. His home is in good repair and is not overcrowded. By his own report, his family is not hungry and he had sufficient funds in the past year to meet his family's essential needs. While this individual's life is not opulent, it is equally far from the popular images of dire poverty conveyed by the press, liberal activists, and politicians.

Что касается living conditions - то я и не рассчитываю особенно когда-то иметь их существенно лучше, чем у описываемых средних бедных, хотя и зарабатываю на порядок больше чем ихняя черта бедности...

anovikov, ты форумом случаем не ошибси? Иль правила не читал? Название темы на инглише, ссылка туда же. Тут не все полиглоты и мериться ничем ни с кем не собираемся.

п.с. Интересно, к чему твое "I`ll be back"?

+1

Avantura писал(а):Цитата(Avantura @ 16.8.2008, 23:00) anovikov, ты форумом случаем не ошибси? Иль правила не читал? Название темы на инглише, ссылка туда же. Тут не все полиглоты и мериться ничем ни с кем не собираемся.

п.с. Интересно, к чему твое "I`ll be back"?

+1

все это духовные искания свалившей интеллигенции. и они держат меня именно здесь.
anovikov, nothing personal - счастливым можно быть без денег. таких много, просто у них нет выхода в интернет.

Цитатап.с. Интересно, к чему твое "I`ll be back"?[/quote]
Это моя первоапрельская шутка, вообще-то.

Непонятно, к чему клонит Новиков? Что уровень жизни в США выше, чем в России? Видимо, нобелевскую премию по экономике за такое открытие надо выписать. Или в очередной раз рассказать нам, как мы тут плохо живем? Это уже совсем другое надо выписать.