Некому сказать "ЦЫЦ!"

[Viktorian]

Некому сказать “Цыц!“

Резиденты “Комедии Клаб” (шоу, родившегося в Америке) работают в “театре”, в котором принципиально отсутствует литературная основа. В США не было стариков масштаба Гоголя, Салтыкова-Щедрина, Козьмы Пруткова, Чехова. Именно в отсутствии культурных традиций юмора там мог родиться примитивный жанр “стенд-ап комеди”, когда кабацкую публику развлекают любыми способами, в том числе и самыми “нижними”. За последние 20 лет (не без участия ТВ) и у нас в стране подросла аудитория, которая так же, как и американская позапрошлого века, не читала названных авторов, у которой нет ни русских культурных традиций, ни американского пуританского воспитания. Некоторые из этой аудитории, считавшиеся приличными, замирают в предвкушении очередной “шутки”, то есть мата, а дождавшись, смеются плотоядно, как будто казарма завалилась в женскую баню. Царит атмосфера абсолютного счастья, когда можно от пуза пожрать, поржать и на всех (согласно лексики “ТНТ”), нас…ть. Критикам же заявляется, что у них нет чувства юмора.
Единственный курносый резидент - Гарик Харламов (папа живет в Чикаго, бабушка -в Германии). Видимо, эта “заграничность” “звезд ТНТ” позволяет им издеваться над аборигенами и страной пребывания без всяких ограничений. Пробовал ли тот же Мартиросян глумиться у себя на родине над армянскими писателями так, как над великими русскими в похабных куплетах “Юбилей Толстого”? Или как глумился Михаил Галустян (Наша Раша) над работягами Челябинска в сюжете “Три пидора на Плющихе”? Им бы за это на своей родине оторвали то, чем так часто любят потрясывать наши резиденты.
У нас напротив: К.Эрнст приглашает Гариков на свой канал, где Швыдкой публично обещает Мартиросяну помочь получить российское гражданство в обмен за оценку в шоу “Две звезды”. Когда один из отъявленных “гламурных подонков”, сидя в жюри конкурса, выбирает кого выкинуть из проекта: Моисеева, коллегу “подонка” Харламова или главу Федерального агентства по культуре Швыдкого, осознаешь, в каком же [извините] положении находится наша культура.
Гарики издевались над русскими сказками, архетипическими явлениями отечественной культуры, поэтами. Не “Пощечина общественному вкусу” Маяковского и Бурлюка, не хулиганские манифесты Есенина, Шершеневича и Мариенгофа, не политически рискованный юмор Булгакова или Эрдмана совсем не то, что преподносится КК, не имеющая к искусству никакого отношения.
Гарики сегодня востребованы нынешней компрадорской буржуазией, “менеджерами среднего звена”, туповатыми Саша+Машами, дебильными Букиными. Душевная работа им непонятна и ненавистна. Зачем рефлексия, стыд, муки совести? Самопожертвование? Любовь к родине? К ближнему? Целомудрие? Семейные ценности? Благотворительность? У них на все есть только одно слово, написанное выше.
Если до Гариков (я бы уточнил: до бездаря Нагиева) сатира обличала зло, пороки, недостатки, то эти глумятся над добродетелью, не трогая пороки. Здесь все высокое, глубокое и остроумное располагается между анусом и плинтусом. Бабки делаются на растлении молодого поколения, чужой для многих из них страны. Врут Гарики, что обращаются к продвинутой молодежи, продвинутые телевизор не смотрят, сидят в Интернете. Еще 5 лет назад этого кошмара не было, уже 15-летние девчонки матерятся в троллейбусах, обсуждая их передачи на “ТНТ”.
“Культуру надо насаждать! Даже силой…. Ничего лучше правильного воспитания не придумаешь! Это требует большой работы… Но если мы не будем задумываться над этой проблемой серьезно, человечество придет к краху….” (С.Капица)
В недавнем интервью “АиФ” “Бульдог” заявил, что рейтинги программ без мата и неприкрытого хамства падают: “…Мы даем вам то, что вы хотите”. Вот и получается, что юмор в К “клоповнике” делается через, простите “ж…”, что без пошлости они никто и звать их никак. А свинья (любители пошлости) всегда грязи найдет.
В конце 80-х из под железного занавеса к нам стала “подтекать навозная жижа” (выражение А. Солженицина). Теперь эта жижа – бурный поток в виде лицензионных шоу, под внутренние вопли о свободе слова.
“Культурная революция” на культурном канале. Мат не осуждается, а обсуждается! Сам же ведущий (глава Агенства по культуре и кинематографии) финансировал фильмы с мат-перематом (“Эйфория”, “Изображая жертву”).
Петренко (бывший бизнесмен), ген. директор канала, успешно пожсаживает публику 15-20 лет на свой ТелеНаркоТик. Один нагадил (и ничего ему за это не было) – гадить начинают другие. Все зависит от рекламодателя. Другие каналы, следуя рейтингу, все ниже опускаются и опускают зрителей.
Где выход? Прибыли коммерческого ТВ позволят подмять под себя любой контрольный совет. Когда “Дом-2” (я называю: двор-2) справедливо обвинили в банальном сводничестве, то работникам “ТНТ” удалось легко отбиться. (“ТНТ” входит в холдинг “Газпроммедиа”). Западным странам (60-ти летний опыт свободного ТВ) удалось создать эффективные законодательные преграды растлению и глумлению. Президент Франции инициировал запрет рекламы на гос. каналах и повышению налога на коммерческих. К сожалению в нашей стране действуют пока не финансовые рычаги, не суды или общественные советы, а… начальственный окрик. Помните, как после гнева министра Сергея Иванова по поводу “Аншлага” и дебилизации населения надолго исчезла из эфира Регина Дубовицкая.. Программы “ТНТ” вредны куда более, чем “Окна”, “Аншлаг”, “Кривое зеркало”, потому как адресно воздействуют на еще не сформировавшихся людей, воспитывая поколение прожигателей жизни, циников и пофигистов. Но вот беда, бровь первого лица все не поднимается, да и глаза, похоже, смотрят в другую сторону. Каким образом первому лицу повлиять на совет директоров “Газпрома”, те на Сенкевича, а тот –на господ Кулистикова и Петренко. Как объяснить этим господам, что с таким ТВ все усилия по нацпроектам становятся бессмысленными. Можно ли как-то вообще повлиять на всю эту братию мартиросянов, ревов, галустянов, харламовых, родригесов, волей, чеховых анфис, собчаков, глебов пьяных и шкетов…
Власть, если это наша власть, обязана сказать “ЦЫЦ” похабному ТВ.


Приведено мной с сокращениями, дополнениями и краткими изменениями из “Смоленская газета” № 20(363) от 14.03.2008г. Взято из “Литературная газета”, №7(6159), февраль 2008г.

Мнение редакции “Смоленская газета”: “… 19 января Президент В.В.Путин объявил благодарность руководителю телеканала “ТНТ” Р.Е.Петренко “за большой вклад…”. Это тот случай, когда мы не можем согласиться с президентским решением”.

Я бы сюда добавил Киркорова, обматерившего женщину-корреспондентку прилюдно, и награжденного вскоре лично Путиным. Откуда растут ноги Газпрома – все мы знаем и так.

[Iva]

Перманентно возникающее желание цензуры можно удовлетворять кнопкой "вкл\выкл" на дистанционном пульте от телевизора.

[Viktorian]

Цитата(Iva @ 16.3.2008, 8:15) Перманентно возникающее желание цензуры можно удовлетворять кнопкой "вкл\выкл" на дистанционном пульте от телевизора.

А книги, троллейбус, однокашники, телефон, рекламы, плакаты ...

Помню первые летние занятия на "Хвойной", где преподавали МГУшники. Меня мама туда пристроила. Все нормально было (все в п.лагерях, а мы высшие предметы), пока на прощальный костер не прибыли немцы. Вот уже где они жаждали нашей реакции на произнесенный ими мат на русском языке. Нам мальчишкам и девчонкам по 14-17 лет. Ни один не стал слушать и отвечать...

[Iva]

Только что посмотрел "Дух времени" - 11 сентября как правительственный заговор. Там есть сопоставление расходов на образование и индустрию развлечений в сша, последнее - в десятки раз выше. Но людям всегда было приятней жить в империи.

[sigeros]

Цитата(Viktorian @ 16.3.2008, 11:23) А книги, троллейбус, однокашники, телефон, рекламы, плакаты ...

Помню первые летние занятия на "Хвойной", где преподавали МГУшники. Меня мама туда пристроила. Все нормально было (все в п.лагерях, а мы высшие предметы), пока на прощальный костер не прибыли немцы. Вот уже где они жаждали нашей реакции на произнесенный ими мат на русском языке. Нам мальчишкам и девчонкам по 14-17 лет. Ни один не стал слушать и отвечать...

Cо статьёй полностью согласен..В Штатах такая передача, как Камеди, шла на платных каналах..Вместо поколения "дворников и сторожей" растёт поколение " моральных уродов"...

П.С. Я тоже был в "ХвойноЙ" в 85 году и помню иностаранцев в конце смены..Хотел поехать в 86 году, но блин рванул Чернобыль
и туда заселяли беженцев оттуда..Потом меня забрали в ФМШ при МГУ в девятый класс..Отличное было время в "Хвойной"-никогда ещё учёба не была так в кайф ;)

[SERGIO]

по сути правильно.
один из признаков дебилизации социума.

[Rusich]

со статьёй согласен, кроме Саши и Маши и Букиных - там нет мата, шутки особо не пошлые, стресс снимают.

[Ju_77]

Цитата“Культуру надо насаждать! Даже силой…. Ничего лучше правильного воспитания не придумаешь! Это требует большой работы… Но если мы не будем задумываться над этой проблемой серьезно, человечество придет к краху….” (С.Капица)[/quote]
Что же, туда нам и дорога, кульура и искусство глубоко в ..., образование - еще глубже. Поколение "дворников и сторожей" породила идеология, а нынешнее - душит глобальная и безконтрольная жажда наживы, что, как мне кажется, гораздо хуже, так как этой жажде противостоять гораздо сложнее. Не продашься - банально, с голоду умрешь, так ведь и помирают, спиваюся или съезжают с катушек, в общем, ничего не меняется. Вот и получается, что некому насаждать. Заняты выживанием...

[Viktorian]

Цитата(sigeros @ 16.3.2008, 9:13) Cо статьёй полностью согласен..В Штатах такая передача, как Камеди, шла на платных каналах..Вместо поколения "дворников и сторожей" растёт поколение " моральных уродов"...

П.С. Я тоже был в "ХвойноЙ" в 85 году и помню иностаранцев в конце смены..Хотел поехать в 86 году, но блин рванул Чернобыль
и туда заселяли беженцев оттуда..Потом меня забрали в ФМШ при МГУ в девятый класс..Отличное было время в "Хвойной"-никогда ещё учёба не была так в кайф ;)

sigeros, почему- то у меня отвращение даже к этим рожам, начиная от некурносого Галкина-палкина, который первым начал поганить наши сказки (ну там колобок, подпрыгивающий на своем выступе, внучка деда с бабкой и т.д.) и кончая Киркоровым и комедийными клопами. Не могу смотреть на Гошу, Ксюшу, Сванидзе, Леонтьева (обозревателя) ... Может быть моя семья и знакомые одни такие?
У меня на работе одной девчонке все нравилась Ксюша Собчак, пока я не показал ей галерею русских портретов.
Если не у всех мамы художники, то должны же школы воспитывать. А и там программы меняют, вводя курс "Мумитроля".
Получается, что известно кому страну нужно превратить в быдло. Быдло не знает, как сопротивляться, вести переговоры,
добывать полностью нефть, не загаживать свою экологию, сохранять и преумножать зеленые насаждения, защищать страну, любить и рожать... Вскоре, когда быдла останется еще меньше, можно приходить и брать страну голыми руками. А мы, быдло, будем обслуживать ИХ на рудниках, буровых, прачечных, рембытах....

Я на Хвойной был в первом потоке, как упомянул, это было намного раньше. И как же в твое посещение иностранцы, сдержаннее?

[Viktorian]

Цитата(Ju_77 @ 16.3.2008, 9:49) Что же, туда нам и дорога, кульура и искусство глубоко в ..., образование - еще глубже. Поколение "дворников и сторожей" породила идеология, а нынешнее - душит глобальная и безконтрольная жажда наживы, что, как мне кажется, гораздо хуже, так как этой жажде противостоять гораздо сложнее. Не продашься - банально, с голоду умрешь, так ведь и помирают, спиваюся или съезжают с катушек, в общем, ничего не меняется. Вот и получается, что некому насаждать. Заняты выживанием...

Так все ж, как ни спорили, прав Ильич: Бытие определяет Сознание!. Но я где-то в темах как раз и напоминал про спартанцев, разинцев и пугачевцах! Как не далали из народа быдло, все ж оно сопротивлялось. Где теперь те цари и императоры? А народная слава, традиции, культура - живы!

[Viktorian]

Цитата(Русич @ 16.3.2008, 9:48) со статьёй согласен, кроме Саши и Маши и Букиных - там нет мата, шутки особо не пошлые, стресс снимают.

Как бы нашей полемикой не расширить антистрессовую аудиторию: не коментирую.

Я смотрел "Эйфорию" на премьере в ночном у Гордона, и конечно же первым взял диск. Спорный фильм, тяжелый сюжет (кстати про нас, про быдло), но мат весь был купирован. Значит можно было и без него...

[Azazelius]

ну-ну ............. порассуждайте .... философы вы наши ........................................................... :) P.S. полностью согласен с автором высказывания: нет желания смотреть - нажми кнопку вкл/выкл на ТВ.

[anovikov]

Какая фигня! Русская культура и особенно литература (ну в достижениях в области скажем, балета, с русскими не поспоришь) - сущая фигня в сравнении с американской.
Наши писатели-поэты писали ровно на 2 темы: бабы (лирика, это везде в мире одно и то же), и крестьянский вопрос (поэтично, но занудно и главное - локально для России, никакого интереса за ее пределами никому не представляет). Этим ее достижения и исчерпываются.
Ну потом еще добавился соцреализм, да...

Дальше эти бредни и читать не хочется.

А какой русский юмор? КВН с примитивными шутками о политике и ниже пояса? Задорнов про тупых американцев?

[renatius]

Азазелло, продолжу твою мысль. Почему бы не показывать по федеральным каналам порнуху: рейтинг будет потрясающий, а кому нельзя/не нравится - пусть переключают на другой канал. Ну, логично, фигли, у нас свободная страна.

Хотя, описанная проблема много шире, чем мат в камеди-клубе или розовая кофточка киркорова. Информационное поле надо уж если не формировать, то модерировать и корректировать в той или иной форме. А в каком направлении?..

Целевые установки сейчас: рейтинг, прибыль, эффект - это интересы бизнеса, в ущерб всему остальному. Согласитесь, есть множество других параметров, которые надо учитывать, например, связанных с глобальными целями государства или социума. Более того, нужно чётко обозначить приоритеты.

АН, жжошь. Походу не везло тебе с книжками в детстве :)

[sigeros]

Цитата(Viktorian @ 16.3.2008, 12:53) sigeros
Я на Хвойной был в первом потоке, как упомянул, это было намного раньше. И как же в твое посещение иностранцы, сдержаннее?

Играли с нами в волейбол, были на дискотеке на втором этаже в одном из корпусов...Это , как там их,- вожатые ?-что-ли,-рекомендовали нам быть с ними сдержание, и ещё дядька был с ними в сером пижнаке...куда ж без него.

[anovikov]

Конечно, любая массовая культура и любой массовый юмор в частности, будет тупым. Иначе народ не захочет за него платить. В этом смысле задорнов и камеди-клаб ничем не отличаются, просто разные тупости для разных поколений, таргетированный на то, что конкретная разновидность хочет схвать.

[sigeros]

Цитата(anovikov @ 16.3.2008, 14:04) Наши писатели-поэты писали ровно на 2 темы: бабы (лирика, это везде в мире одно и то же), и крестьянский вопрос (поэтично, но занудно и главное - локально для России, никакого интереса за ее пределами никому не представляет). Этим ее достижения и исчерпываются.
Ну потом еще добавился соцреализм, да...

Ну, положем, китайцы тоже писали не о глобальных пролблемах ихней современности, но стать памятниками мировой литературы поэты Древнего Китая почему-то смогли..Этим их достижения и исчерпываются..

[Bergman]

Viktorian, знаешь, слишком долго нас "выхолащивали", слишком долго за нас определяли, что нам смотреть и что слушать, "насаждали", по словам Капицы... Запретный плод всегда сладок. Что бы люди поняли нужно ли им ЭТО, его нужно как минимум увидеть, услышать и по возможности оценить...
При чем здесь использование классики резидентами Камеди? Разве не было Баркова, слог коего был созвучен Пушкину, а стихи состояли сплошь из мата, причем не дозированного и "запиканного", а извращенного и четырёхэтажного. А разве САМ Александр Сергеевич не писал матом по нескольку четверостиший кряду, так что нам достались к прочтению по пол-страницы многоточий??? И что??? Он перестал быть для нас ВЕЛИКИМ РУССКИМ ПОЭТОМ?
Есть хорошая китайская пословица: "Пусть цветёт тысяча цветов!" Соответственно запретив тот же Камеди, мы только подогреем к этому интерес. Между прочим, если ты заметил, то уровень его в последние пол года заметно упал, шутки стали более плоские и являют собой в большей степени экспромт... Естественный отбор, знаете ли...
Если так пойдёт и дальше, то их ждёт участь Кривого зеркала, на которое сейчас без слёз не взглянешь... А вот Убойная лига, напротив, стала куда как интереснее. И в этом, я думаю заслуга М. Марфина.
Время - лучший судья.

Поэтому название темы стоило бы изменить на Незачем говорить ЦЫЦ!

[Rusich]

Цитата(Bergman @ 16.3.2008, 14:21) Есть хорошая китайская пословица: "Пусть цветёт тысяча цветов!" Соответственно запретив тот же Камеди, мы только подогреем к этому интерес. Между прочим, если ты заметил, то уровень его в последние пол года заметно упал, шутки стали более плоские и являют собой в большей степени экспромт... Естественный отбор, знаете ли...
Если так пойдёт и дальше, то их ждёт участь Кривого зеркала, на которое сейчас без слёз не взглянешь...
Время - лучший судья.

+1

[Ju_77]

ЦитатаИначе народ не захочет за него платить[/quote]
Интересно, а кто народ спрашивал, хочет ли он за это платить и что он хочет схавать? Меня вот никто не спрашивал. Собода СМИ - миф, и это не новость.
ЦитатаЕстественный отбор, знаете ли...[/quote] Не естественный, к сожалению.

[anovikov]

Ну ведь существует же и высокое искусство, во всех жанрах (кстати в основном оно существует в США). Но оставалось и остается элитарным всегда, ибо массам непонятно. А соответственно - дорого из-за отрицательного эффекта масштаба. Но основная причина именно в непонятности.

[SERGIO]

Цитата(anovikov @ 16.3.2008, 14:52) Ну ведь существует же и высокое искусство, во всех жанрах (кстати в основном оно существует в США). Но оставалось и остается элитарным всегда, ибо массам непонятно. А соответственно - дорого из-за отрицательного эффекта масштаба. Но основная причина именно в непонятности.

"Черный квадрат" - высокое элитарное искусство, непонятное окружающим ))

[Ju_77]

ЦитатаНу ведь существует же и высокое искусство, во всех жанрах (кстати в основном оно существует в США)[/quote] Можешь привести примеры? Во всех жанрах? Ну или хотя бы пару (ну например в литературе , живописи)

[Viktorian]

Цитата(SERGIO @ 16.3.2008, 11:58) "Черный квадрат" - высокое элитарное искусство, непонятное окружающим ))

Конечно совершенно тупо смотреть на черный квадрат и видеть там что-то. Поэтому они нам его за 30 млн. и продали, все тупое сюда. За картинами Шилова стоит очередь , и они, западники, в первых рядах.

[Viktorian]

Милый Bergman, как можно не прощать гению!?

"...Смеясь, он (Дантес) дерзко презирал
Земли чужой язык и нравы;
Не мог щадить он нашей славы;
Не мог понять в сей миг кровавый,
На что он руку поднимал!.."
(Лермонтов).

"...До конца дней своих он (Пушкин) оставался... певцом русского народного патриотизма...". (Дымшиц).

Я не берусь спорить с Вами о том, нужно ли вытаскивать у наших классиков напоказ их постельное белье. Уважающая себя нация этого не делает. Да и вопрос о чистоте белья, согласен, весьма спорный. Во времена Пушкина и кобыла не трогалась, пока ее извозчик не обматерит.
Не думаю, что поэт матерился на балах, приемах и с телеэкрана... Моя матушка была пушкинистом, и мне здель лень спорить на эту тему.
Если эти ребята вызывают восторг у разрастающейся аудитории (в той же статье - 100000000), а страна во всех отношениях деградирует, меня это настораживает.
Вы-то своих детей к каким учителям поведете? Думаю, это универсальный ответ для сомневающихся.

Приложение к разговору: Павлищева, Л.С.Пушкин, Комовский, И.И.Пущин, Вяземский, Эртель, Катенин, Каратыгина, Лажечников, Ф.Н.Глинка, Рудыковский, Горчаков, Якушкин, Долгоруков, Вельтман, Липранди, Лугинин, Вигель, Подолинский, Осипова, Парфенов, Вульф, Керн, Полевой, Шевырев, М.И.Пущин, Юзефович, Смирнова, Федоров, Н.В.Гоголь,
Белинский, Герцен, Гончаров, Нащокина, Даль, Тургенев, Облачкин, Соллогуб, Данзас, Спасский, Фок, Лермонтов, Тютчев, Кольцов...

[Ju_77]

Малевич всвоим квадратом (и не одним), а также манифестами превозглашал конец предметного искусства, позже он же признал свои манифесты ошибочными,. Поэтому и не стоит стоять перед ним и пытаться там что-то увидеть :)
А Шилов, хм..., придворный художник, пишет за большие бабки заказные портреты, не очень относящиеся к высокому искусству (мое мнение, и не только мое)

[renatius]

Небольшое лирическое отступление :)
ЦитатаВаша сетенция напомнила мне рассказ знаменитого художника Шемякина, как он общался с профессионалами США. Зашел однажды Шемякин в новомодную галерею живописи Hьюйорка и видит инсталляцию- доска, а на ней семь кучек кала разной формы и цвета. Тут же гид услужливо обьясняет, что это гениальное выражение внутреннего мира художника, причем, в семидневной динамике целой недели! Эта кучка- Понедельник, а эта - Суббота!
-Я тоже так могу!- произносит удивленный Шемякин. -Hу что-ж, попробуйте, приносите- охотно отзывается владелец галереи.
Придя домой, Шемякин насрал обалденную кучу и на следующее утро отнес в галерею. Там его тут же арестовали и посадили на 7 суток за оскорбление общественной морали. Шемякин отсидел положенное и приходит снова в галерею разбираться.
- Скажите, почему меня посадили в тюрьму, а автора семидневного сранья нет?-
спрашивает он.- Посмотрите, видите там в углу доски прикреплен сертификат? Там говорится, что данные кучи говна являются произведением искусства и сертификат сей выдан уполномоченным давать такие оценки эксперт. А Вы не прошли эспертизу и пострадали.
Olga Nonova, 2:5020/400 (29 Май 07 16:01).[/quote]

[Iva]

Тут вскользь уже прозвучало сравнение камеди с порнухой. Разовью - *детям и лицам с неустойчивой психикой смотреть запретил бы, но сам, конечно, не такой, поэтому смотрю*

[SERGIO]

renatius, жесть ))

Русич, насчет сериала про Букиных - сами не смотрим и ребенку наотрез запрещаем смотреть, поначалу разрешали так с ребенком черти что творилось, влияло резко отрицательно. Явно деструктивный фильм - папа лошарик, мама б***тая стерва, дети тоже умом не блещут.

[renatius]

Цитата(SERGIO @ 16.3.2008, 16:18) Явно деструктивный фильм - папа лошарик, мама б***тая стерва, дети тоже умом не блещут.

Согласен, детям это смотреть ни в коем случае нельзя, им стёб непонятен. Собственно говоря, чёрный или экстримальный юмор (я про камеди и букиных) вреден даже для "подготовленных", не говоря уже о детях. С этих позиций Петросян и его зеркало выгодно отличается, там границы дозволенного ощущают.