Смоленский Форум

уважаемые друзья!
очень интересно полушать вше мнение: причины следствия....
как это все отражаеться на нас с вами

не понял вопроса :( по подробнее можно?

Потреблять рекомендую с лимоном, либо с мясными закусками.

Мастер, тема хороша. Но так темы не начинают. Покажи нам сначала свои мысли, изложи, обоснуй, сделай выводы.

Например (тезисно)
1. Нам навязывают культуру потребления
2. Это путь к деградации
3. Выводы - кризис развития цивилизации в этом направлении налицо, надо что-то делать

Чем шире сфера услуг, тем больше человек потребляет, живет в свое удовольствие. Какая нафиг в Смоленске сфера услуг? Она здесь в зародышевом состоянии. До Америки нам еще далеко.

Родись, потребляй, умри. :)

renatius, тема - как тест Роршаха, каждый что-нибудь в пятнах видит :)

Древомир писал(а):Цитата(Древомир @ 22.12.2007, 10:44) "Потребление" это не что иное как "разрушение".

Ну так не ешь, не пей, не дыши. Умри.

Именно сфера услуг развращает человека. У бабушки в деревне нет газа, воды, парового отопления и она вынуждена, чтобы выжить, носить воду, топить печь и прочее. Вот она живет ради того, что бы выжить. В городе удобств гораздо больше, и у людей остается время на себя.
Больше благ- больше "потребительства"

А зачем бабушке газ? Хотя если вбить ей в голову, что "без газа ты лох", то остро будет нужен. Точно также, как нужны нам новые модели сотовых телефонов, автомобилей, всяких бытовых мелочей и серьёзных вещей.

Даже если пытаться искать правду посередине, есть статистика роста потребления и его полезности или эффективности для людей и одновременно вреда для окружающей среды и экологии самого человека. Выводы невесёлые.

Я могу обозначить такой концепт. Избыточное потребление - это зло, замкнутый круг. Мы хотим - нам дают, мы хотим ещё больше - дают ещё больше, причём хотим мы именно из-за того, что те, кто дают - это желание стимулируют, ибо целевые установки производителей товаров/услуг - развитие, расширение, увеличение прибылей. Выйти из этого круга по своей воле нельзя. Будем ждать подсказки сверху (климат, болезни, войны).

Забавная аналогия. Подопытной крысе в голову вживляют электрод, через который можно стимулировать её центр удовольствий. Причём подключают к кнопке и показывают крысе, как нажимать. В результате крыса через день умирает от истощения. Вот такая история.

Возвращаясь к бабушке. Деревенские бабушки живут почему-то дольше, хотя без газа, вынуждены сами носить воду, готовить дрова, топить печь и прочее. Смею предположить, что именно поэтому и дольше.

renatius, я не понял, ты что, против, чтобы народ обменивал бессмысленные бумажки на бессмысленные телефончики?

Древомир, потреблять не значит разрушать.

Природа дала нам свои богатства не для того, что бы мы сидели и любовались на них.

Как совершенно правильно сказал Ветер, раз ты такой радикал то не ешь, не пей и не дыши. Сомневаюсь, что ты проживешь при этом больше 5-6 минут.

Потреблять надо, но потребление не должно превращаться в уничтожение. Дело в том что между этими понятиями на самом деле очень тонкая граница, практически невидимая.
И... Бывает так, что потребляя мы уничтожаем себя, а не природу - развращение себя сладкой и жирной пищей, алкоголь, не буду уже говорить про наркоту.

Так что, люди добрые, потребляйте =)

Только берегите природу (МАТЬ ВАШУ) и себя

ЦитатаПотреблять рекомендую с лимоном, либо с мясными закусками.[/quote]+10000000

Древомир, а чем тебе распад ядра не угодил-то?

ЦитатаНапример, когда человек докопался до урана, произошли "плохие" вещи.[/quote]
Плохие вещи для кого? Для природы, что ли? :) Человек, в первую очередь, гадит себе сам, там, где живет. Ядерный распад существует независимо от человека.

потреблял и потреблять буду

Эх, потреблять! Какое это хорошее, русское слово!

Семен Кузьмич писал(а):Цитата(Семен Кузьмич @ 23.12.2007, 15:01) Эх, потреблять! Какое это хорошее, русское слово!

Видимо раньше оно писалось "потриблядь", да большевики запретили... :)

Потребляй, не потребляй, а жить-то надо!

древомир в своем репертуаре

ЦитатаНо зачем человеку влезать в природные процессы, раз они существуют независимо от человека[/quote]
с таким подходом мы бы сейчас остались на уровне твоих древних славян.
действительно, зачем напрягать мозк и вникать в сущность природных процессов, если ту же тепловую энергию можно добывать по схеме - нарубил дров, зажег костер, согрелся.

ЦитатаАтомная энергия разве не заменима? конечно да, но зачем тогда её развивать[/quote]
потому что это наиболее выгодный процесс получения энергии. нравится рубить дрова? шагом марш в лес.

ЦитатаЧеловек уже на земле живёт около 5 млн лет, люди жили и всё нормально.[/quote]
Ну тот факт, что людей на земле все эти 5 млн. лет было на порядки меньше видимо не учитывается :)
И если бы сейчас все люди на планете заменили свои энергетические нужды только сжиганием древисины, то экологическая обстоновка на земле наврядли стала бы лучше.

Я тоже в деревне дрова рубил, и сено косил, и на охоту ходил, и ... много чего еще делал, что мне позвляет думать, что я выжил бы если лешился удобств цивилизации.
Но без газа, без водоснабжения, электричества, а теперь еще без связи, удовольствия от жизни получал бы гораздо меньше, и лишиться всего комфорта предоставленного сегодняшней цивилизацией я не готов, как и абсолютное большинство человеков в мире. И вышеупомянутой бабушке наверняка стало неимоверно легче жить после того как ей провели газ и отпала необходимость топить печку дровами, ей провели воду и отпала нужда ходить на колонку или в колодец за водой.
Поэтому все призывы отказаться от мирского считаю глупой утопией.

Другое дело, что нужно относится ответственно к окружающему нас миру, сохранять красоту и чистоту окружающей нас природы. Просто убирать за собой после пикников, даже не для природы, а друг для друга.

Вообще нас с детства приучили к потребительскому взгляду на мир, эдакая внедренная в сознание аксиома "после нас хоть потоп", особенно касается людей выросших в послеперестроечное время.
Сейчас нас постоянно подталкивают к потреблению. Купи наш новый сок, купи наш новый шампунь, купи наш новый супертихий пылесос, купи новый самый широкий телевизор, новый мобильник, новый холодильник... И покупаем ведь.
Ну и пусть новый сок на пару рублей дороже старого, и пусть чудодейственная сила нового шампуня доказана только мифическим доктором из мифической клиники непонять чего, а супертихий пылесос потребляет в два раза больше энергии, телевизор из за работы и смотреть то некогда и пользоваться им будет только маленький сынишка для просмотра диснеевских мультов и игры в Плейстейшн, мобильник мы покупаем чтобы быть круче всех в офисе на две недели, до тех пор пока Толик из 106 кабинета не купит новую Nokia, и это при том, что всех функций этого нового телефона, как и своего мозга, мы не используем и на 20 % и старый работал от одной зарядки неделю, а этот максимум три дня. Холодильник... потому, что старый надоел и вообще не подходит к новым обоям.

И вот часто задумываешься, может пора начать думать головой и перестать покупаться на призывы маркетологов, наплевать на условности и перестать гнаться за крутизной, да просто оставить машину дома и пройти до работы пешком, чтобы меньше загрязнять и без того загаженный город, тем более, что ехать из за пробок дольше чем идти...
Но это утопия. Как потребляли, так и будем потреблять. По крайней мере большинство.
И сколько бы мы не говорили об этом самом потребительском образе, отношении к жизни, ничего не изменится. Побольше отхапать это в природе человека. И пока мы не задумаемся и не откажемся от своей природы, начнем потреблять обдуманно, а не под действием сиюминутного голода, давления окружающих, и продавцов, безсмысленное потребление будет процветать.

что навело меня на то чтобы поднять эту тему и выслушать ваши мысли (ксати -спасибо, оч интересно почитать)
встретился с инстутским товарищем...."Маленькая зарплата, надо ехать в Москву".... -одна песня (при том что человек достатьчно прилично получает по меркам города. "Дружище, -говорю я ему, -а куда ты тратишь свою зарплату"?... "Пиво пью" -и что же если будешь получать 50 т.р. будешь больше пить????? сам вижу много примеров, когда люди ПРОСТО потребляют -пьют, едят, и т.п. и плачут что у них маленькие доходы, а на вопрос чтобы вы делали если бы зарплата стала больше ответ один -ПОТРЕБЛЯЛИ бы больше... однии словом как на заборе пишут Потребляй, работай, сдохни.... жизнь бессмысленна, эволюций привела нас к вершине -мы как коровы на зеленом лужке, вот оно счастье! и на все наплевать -главное чтобы пиво не кончалось. А ксения общак каждый день рассказывает о красивой жизни, о том как правильно тратить
сорри если кого то обидел или был не совсем корректен -просто устаешь уже от повсеместного пивного алкоголизма и жизненного пофигизма... потребляй работай сдохни.