Смоленский Форум

Суть в следующем: при телефонном разговоре человек включает громкую связь не предупредив собеседника, причем с той целью, что бы разговор услышали третьи лица. Вопрос: насколько культурно такое поведение по отношению к собеседнику?

Мое мнение - включение громкой связи, а равно последующий устный пересказ беседы по телефону вполне уместен, если собеседник заранее не предупредил, что излагаемая информация не предназначена для передачи третьим лицам.
Хотя, если честно, я не припомню ни одного своего телефонного разговора, который бы нельзя было слушать по громкой связи. Аксиома номер один: если информация конфеденциальна - она не должна озвучиваться по телефону.

Если учесть, что собеседнику никто не запрещает вести диктофонные записи своих телефонных разговоров (у диктофонов есть адаптеры для подключения к телефонной линии) и использовать их в дальнейшем для каких-либо целей (например, мне - для журналистских), то вопрос о культуре выглядит как-то странно.
Вывод: если вы ведете свой разговор в рамках общепризнанных норм культуры и он не содержит конфеденциальной информации - то любые законные действия собеседника также будут укладываться в рамки культурных норм. Иначе - каждый сам себе злобный буратино.

Моё мнение: прослушивание культурного телефонного разговора по громкой связи - несомненно культурно. А прослушивание бескультурного телефонного разговора - несомненно бескультурно.

б) в некоторой степени нарушает тайну общения и передачи информации. В деловой, да, впрочем, и в личной сфере это может повлечь неприятные последствия.  

Мне кажется чтобы неприятных последствий небыло стоит не делать того, что бы к ним привело. Просто быть честным со своими партнёрами, женой, друзьями. Тогда никакие прослушивание телефонных разговоров вам не грозит.

P.S. ФСБ слушает все разговоры и пасёт весь траффик. Так что или SSL шифрование или никаких тайн :D

Слушать все разговоры просто пукнет. В стране 160 миллионов симок со средним трафом баксов 10 в месяц, то есть примерно 100 минут, это 16 миллиардов минут в месяц или 200000-2000000 разговоров одновременно в зависимости от времени суток. У них просто стока агентов нет чтобы все это слушать.

anovikov, не слушает, а пасет, это немного разные вещи. Где-то читал, что разговоры всех абонентов ОПСОСы записывают в некий файл. И при желании любой разговор можно "вытащить", правда это проблемно, но можно

Ваше Солнце, вполне.

Где-то читал, что разговоры всех абонентов ОПСОСы записывают в некий файл. И при желании любой разговор можно \"вытащить\", правда это проблемно, но можно

ИМХО нереал. Мне расшифровку счета за июнь 2000 года предоставили только после того как я пришел в офис МТС, да и то ждать пришлось. Обосновали тем, что данные в архивах и чтобы достать их оттуда - нужно время. Т.е. это просто текстовая информация о том кому и когда я звонил в июне 2000 года и она лежит где-то в далеких архивах. А если писать все переговоры всех абонентов, то у них просто не хватит места чтобы все это где-то хранить. Да и техническая возможность тоже под вопросом. Когда одновременно по Смоленской области установлено сотни и даже тысячи соединений между абонентами, то писать эти тысячи потоков если даже и реально, то очень дорого - нужно хорошее оборудование.
Скорее всего ничего никуда не пишется. А писаться начинает только по требованию - как придут из органов и скажут писать переговоры конкретного абонента так и начинают его записывать.
Писать все переговоры - это тоже самое что поставить tcpdump на канале M9 и весь трафик скидывать в толстый файл.

Юрий, [извините] :bangin:

Ваше Солнце, Канешно серьезно, а еще
если говорить в динамик телевизора то на другом конце тебя услышат!

конфИденциальная

:oops:

Это серьезно?

На счет наших, не знаю, но был же скандал с системой "Эшелон" . :)
Писать все разговоры - нереально.
Однако, фильтровать трафик по ключевым словам и писать выборочно для последующего анализа, ИМХО, вполне возможно.

фильтровать трафик по ключевым словам  

это что на каждое соединение между абонентами натравливается распознавалка голоса и выцепляет ключевые слова?

Думаю, вопрос был не о зловещем всевидящем оке, а об этических нормах. Моё мнение - такая ситуация неэтична. Можно вспомнить тайну личной переписки - важное писаное правило в ФИДО. Т.е. постить в конференцию отрывок из личной переписки можно только с согласия участников. Этот принцип вполне можно распространить и на телефонную беседу. Так что, Юрий, с вами поступили неэтично.

Моё мнение - такая ситуация неэтична.

Вообще-то да. С другой стороны, интересно выяснить, зачем это делается? Чего хочеть достичь тот человек, который включает громкую связь: поприкалываться? поиздеваться? подставить собеседника? уличить его во лжи? В любом случае, для этих действий существуют совершенно другие методы. Однако для любителей поболтать - НЕ ГОВОРИТЕ НИКОМУ (НИ ПО тЕЛЕФОНУ, НИ ПО АСЬКЕ, НИ ПО Е-МЭЙЛУ НИ ПО... НИ ПО...) ничего такого, чего бы вы не хотели говорить кому либо ещё. НЕ ДОВЕРЯЙТЕ СОБЕСЕДНИКУ. Ибо "секрет, котрый знают двое - не секрет" (с)

Хм, все зависит от контекста ситуации. По работе это зачастую удобнее, все равно как ставить третьих лиц в копию письма.

Все зависит от обстакановки и от совести второго кому звонишь если он понимает что это не надо никому говорить он не включи, а если он му***к то тут ты всеравно ничего не сделаешь... если только при встрече руки не оторвешь....

Кажется в Томе Сойере было: если хочешь рассказать кому-нибудь о нашем тайном обществе - выйди ночью в поле, вырой там ямку и тихо прошепчи ей всё.

А вы по телефону трепитесь :twisted:

А потом - этично - неэтично. А переписку Пушкина этично печатать?

Есть очень старая фраза: "Это не телефонный разговор".
но об этом все уже сказали.

а с точки зрения этикета-
если это ГС включена во время деловой беседы в офисе с колегами по бизнесу это одно.
а вот в общественном месте(не говоря о транспорте) даже просто громко говорить по телефону не прилично, поскольку ты можешь мешать окружающим

Gorlum,

выйди ночью в поле, вырой там ямку и тихо прошепчи ей всё

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

ваще если надо что бы ни кто не слышал договоритесь о встречи и пи......те (разговаривайте) сколько хочешь.

Можно вспомнить тайну
личной переписки - важное писаное правило в ФИДО. Т.е. постить в
конференцию отрывок из личной переписки можно только с согласия
участников.

Hе совсем так:

#[===================[begin of policy.rus]===================]#

2.1.6.2 Частная корреспонденция, адресованная вам

Вопрос о частной корреспонденции, адресованной вам, более сложен, чем вопрос о проходящей
корреспонденции, рассмотренный в предыдущем разделе. Общепринято, что когда вы получаете
сообщение, оно становится вашей собственностью и вы имеете законное право делать с ним
все, что вы хотите. Однако ваше законное право не оправдывает вас, если вы ведете себя
некорректно по отношению к другим.

В общем, материалы щепетильного свойства не должны пересылаться по FidoNet. Этот принцип
не всегда соблюдается, поскольку FidoNet является нашим основным средством общения. Если
отправитель сообщения отдельно указывает в тексте сообщения, что содержание должно
оставаться конфиденциальным, распространение сообщения для публичного обсуждения может
считаться некорректным.

Могут быть и исключения. Если кто-то говорит одно публично и противоположное в частной
переписке, получатель частной переписки не должен осуждаться только потому, что
отправитель настаивает на том, чтобы сообщение не распространялось. В этом вопросе
необходимо руководствоваться здравым смыслом, также как и в других аспектах поведения в
FidoNet.

#[===================[end of policy.rus]===================]#


--
sysop of 2:5019/42@fidonet
'stp' naku: Трансмиссия Т 5 лет -

Можно вспомнить тайну
личной переписки - важное писаное правило в ФИДО. Т.е. постить в
конференцию отрывок из личной переписки можно только с согласия
участников.

Hе совсем так:

#[===================[begin of policy.rus]===================]#

2.1.6.2 Частная корреспонденция, адресованная вам

Вопрос о частной корреспонденции, адресованной вам, более сложен, чем вопрос о проходящей
корреспонденции, рассмотренный в предыдущем разделе. Общепринято, что когда вы получаете
сообщение, оно становится вашей собственностью и вы имеете законное право делать с ним
все, что вы хотите. Однако ваше законное право не оправдывает вас, если вы ведете себя
некорректно по отношению к другим.

В общем, материалы щепетильного свойства не должны пересылаться по FidoNet. Этот принцип
не всегда соблюдается, поскольку FidoNet является нашим основным средством общения. Если
отправитель сообщения отдельно указывает в тексте сообщения, что содержание должно
оставаться конфиденциальным, распространение сообщения для публичного обсуждения может
считаться некорректным.

Могут быть и исключения. Если кто-то говорит одно публично и противоположное в частной
переписке, получатель частной переписки не должен осуждаться только потому, что
отправитель настаивает на том, чтобы сообщение не распространялось. В этом вопросе
необходимо руководствоваться здравым смыслом, также как и в других аспектах поведения в
FidoNet.

#[===================[end of policy.rus]===================]#


--
sysop of 2:5019/42@fidonet
'stp' naku: Трансмиссия Т 5 лет -