"письмо счастья" от Смоленскэнергосбыта

[И.Путь...]

Бабушки уже вторую неделю чуть ли не с вечера толкутся на ул.Шевченко 86...

[alisa.smol]

avshkol, ну уже выяснили, что в бездоговорных домах (без УК) снимал показания МРСК
хотим убедится в правильности, а так же узнать показания по дому за август на ОДР-как "точку отсчета" в сентябре

[И.Путь...]

avshkol, ещё бы телефончик, по которому можно вживую задать вопрос. На вопрос переплаты за предыдущие месяцы, ответа так и не получили. Что с этим делать? Может быть по телефону ответили бы? :hi:

[Sayuri]

Ну да. Все бабушки с утреца стали в очередь в Интернет.:)

похоже,что в очередь к интернету не встали даже те,кто им активно пользуется !

Всего в регионе у «Смоленскэнергосбыта» 250 тыс. абонентов, проживающих в многоквартирных домах. 23–24 сентября 48% от общего количества сообщили показания своих счётчиков.

Из передавших данные 5% потребителей предпочли электронные каналы (СМС-сообщения и электронная почта
От потребителей региона поступило 12 тыс. электронных писем и 9,2 тыс. СМС-сообщений, из которых соответственно 8,5 тыс. и 5 тыс. – из Смоленска ).

http://www.smolgazeta.ru/useful/10514-v ... arify.html
А вы говорите бабушки...

[avshkol]

avshkol, ещё бы телефончик, по которому можно вживую задать вопрос. На вопрос переплаты за предыдущие месяцы, ответа так и не получили. Что с этим делать? Может быть по телефону ответили бы? :hi:

Выяснил на нескольких примерах. Никаких "переплат" не будет - в октябрьском счете все пришедшие в сентябре средства будут учтены как поступившая оплата.

[alisa.smol]

Sayuri, на самом деле-это издевательство над народом-передача этих сведений
для "бумажно" 25-30 руб на транспорт+время
для смс-1.20
инет есть не у всех
дозвониться-это вообще рублей 20-30 потерять, если не безлимит
хоть на копейки, да поимели народ

[avshkol]

Sayuri,

похоже,что в очередь к интернету не встали даже те,кто им активно пользуется !

Сентябрь был лишь первым месяцем, в котором массово начали приниматься показания с 23 по 25-е, поскольку 354-е постановление вступило с 1 сентября.

Надеюсь, что электронные способы (к которым относится СМС, электронная почта и форма на первой странице сайта), все же потихоньку займую бОльшую часть, вытесяняя телефон и личные визиты.

У бабушек есть дети и внуки - пусть они отправят показания электронным способом - и мы существенно разгрузим телефон для одиноких бабушек, и для тех, у кого нет мобильного или доступа в интернет, чтобы они могли дозвониться...

[И.Путь...]

avshkol, ещё бы телефончик, по которому можно вживую задать вопрос. На вопрос переплаты за предыдущие месяцы, ответа так и не получили. Что с этим делать? Может быть по телефону ответили бы? :hi:

Выяснил на нескольких примерах. Никаких "переплат" не будет - в октябрьском счете все пришедшие в сентябре средства будут учтены как поступившая оплата.

Так какие показания счётчика передавать? В платёжках одни, по факту другие... Я полагаю, фактические????

з.ы. переплата не сентябрьская, а накопилась за весь предыдущий период

[Олег Осипов]

на самом деле-это издевательство над народом-передача этих сведений
для "бумажно" 25-30 руб на транспорт+время
для смс-1.20
инет есть не у всех
дозвониться-это вообще рублей 20-30 потерять, если не безлимит
хоть на копейки, да поимели народ

Осталось только стать акционером этой компании и получать дивиденды в конце года.
В этом году за счет оптимизации расходов (за счет населения) они должны быть на порядок выше. )

[avshkol]

Sayuri, на самом деле-это издевательство над народом-передача этих сведений
для "бумажно" 25-30 руб на транспорт+время
для смс-1.20
инет есть не у всех
дозвониться-это вообще рублей 20-30 потерять, если не безлимит
хоть на копейки, да поимели народ

По-вашему, это (354-е) пролоббировали владельцы маршруток и операторы связи? :shok:
Законодатели не думают о таких пустяках, как транзакционные издержки, увы...
Мы и сами не рады такому закону, а деваться-то некуда... :(

[avshkol]

Вот еще в тему:

А кто раньше оплачивал расход электричества на общедомовые нужды?

Отвечает Елена СОКОЛОВА, начальник отдела департамента по энергетике, энергоэффективности и тарифной политике:

– Потребители и оплачивали, просто эта сумма была «скрыта» в строчке квитанции «Содержание и ремонт жилья». У большинства собственников и нанимателей жилья, которые рассчитывались за оказанные услуги по тарифам, утверждённым Смоленским городским Советом, она стала меньше. Например, у проживающих в многоквартирных домах с лифтом и мусоропроводом тариф на содержание жилья с 1 июля по 31 августа был 17,71 руб./кв. м, с 1 сентября – 16,45 руб./кв. м. Таким образом, для квартиры площадью 60 кв. м платёж за содержание жилья уменьшился на 75,60 руб., примерно столько стоит 30 кВт.ч. Если платёж не уменьшился, нужно запросить в управляющей организации структуру тарифа на содержание жилья. Если в нём учтен расход электроэнергии на общедомовые нужды, а «Смоленскэнергосбыт» вам выставил счёт за ОДН, то с управляющей организации нужно требовать перерасчет. Уменьшение суммы по этой позиции при отсутствии общедомового прибора учета часто сопоставимо с увеличением платы за электроэнергию. Думаю, этого не заметили из-за того, что эти цифры внесены в разные квитанции, которые к тому же пришли в разное время.

[avshkol]

Осталось только стать акционером этой компании и получать дивиденды в конце года.
В этом году за счет оптимизации расходов (за счет населения) они должны быть на порядок выше. )

Давайте только правильно определимся, акции какой компании вам покупать в связи со всей этой "движухой", вызванной 357-м постановлением :)

Вот список претендентов - вам решать :)

ОАО "Квадра" - в части электроэнергии для нее осталось все по-старому, там вопрос с теплом.
ОАО "МРСК Центра" (чьи филиалом являться сетевая компания "Смоленскэнерго") - выигрывает на снижении потерь все те суммы, которые жильцы дополнительно платят за ОДН.
ОАО "Смоленскэнергосбыт" - не выигрывает ничего (вся дополнительная выручка от ОДН отдается в доход сетевой компании), но несет репутационные риски из-за недовольства населения и понесет и в будущем дополнительные затраты на организацию приема сообщений, необходимое скорейшее создание колл-цекнтра и нескольких допофисов для приема граждан...

[Sayuri]

Сентябрь был лишь первым месяцем, в котором массово начали приниматься показания с 23 по 25-е, поскольку 354-е постановление вступило с 1 сентября.

Надеюсь, что электронные способы (к которым относится СМС, электронная почта и форма на первой странице сайта), все же потихоньку займую бОльшую часть, вытесяняя телефон и личные визиты.

У бабушек есть дети и внуки - пусть они отправят показания электронным способом - и мы существенно разгрузим телефон для одиноких бабушек, и для тех, у кого нет мобильного или доступа в интернет, чтобы они могли дозвониться...

дело было даже не в том,что это был первый месяц,просто некоторые ,даже прочитав уведомление на квитанциях о том, что данные надо передать-не стали ничего делать,это лишний раз говорит об инертности большей части населения.А вот когда в опу клюнул жаренный петух-тут уже сразу и адреса энергосбыта вспомнились и номера телефонов и интернет заработал и деньги на проезд нашлись.С одной стороны конечно люди за свою инертность поплатились,но есть и плюс :shok: у многих моментально открылись глаза,что помимо их "родных квадратных метров",собственниками которых они являются рядом живут и не слишком честные соседи,а также множество торговых точек неизвестно ,как подкдючённых к электросетям.так что этот всплеск народного негодования-принёсёт и положительные плоды: по выяснению законности существования в жилых домах всевозможных магазинов,офисов и прочей хрени.нет худа-без добра,и это радует!!!

[alisa.smol]

avshkol, я вас в 3 раз спрашиваю
где изыскивать ОДР за август-как точку отсчета сентябрьского???!!!

[avshkol]

avshkol, я вас в 3 раз спрашиваю
где изыскивать ОДР за август-как точку отсчета сентябрьского???!!!

Извините, я еще не все сообщения вычитал, поэтому до ответа на Ваш вопрос только сейчас добрался...

Точка отсчета сентябрьского ОДН - это показания на вводе в дом в сентябре минус они же в августе (с учетом коэффициента, если стоит трансформатор тока!).

Сентябрьские мы отражаем в счете, НО: там отражаются именно показания счетчика, которые можно проверить - посмотрев на сам счетчик, но это не всегдда = киловатт-часам, из которых считается расход на вводе и ОДН, т.к. эти показания в расчете должны учесть коэффициент трансформатора тока (он больше единицы), а если счетчик установлен на подстанции и подписаны УК формула расчета потерь до ввода в дом - то еще с вычетом таких потерь. Соответственно, на начало октября точка отсчета, какая-никакая для проверки есть.

Вопрос, где узнать августовские показания на вводе - только у МРСК (большинство счетчиков принадлежат ей), в очень маленьком числе случаев - еще и у УК/ТСЖ (если счетчик устанавливало УК/ТСЖ и/или есть человек, их снимающий и записывающий).

Наиболее кардинальное решение вопроса - избрать Совет дома, как полагается по закону, или хотя бы старшего по дому, и вменить ему в обязанность контролировать лично момент съема всех счетчиков на вводе и желательно у юрлиц в доме (не только по электроэнергии, а еще, что не менее важно, воды гор и холодной и тепла, если есть), а также иметь для понимания копии тех актов, которые УК подписала с МРСК - там отражены все формулы для перерасчета показаний прибора учета в киловатт-часы на вводе.

[avshkol]

... ,но есть и плюс :shok: у многих моментально открылись глаза,что помимо их "родных квадратных метров",собственниками которых они являются рядом живут и не слишком честные соседи,а также множество торговых точек неизвестно ,как подкдючённых к электросетям.так что этот всплеск народного негодования-принёсёт и положительные плоды: по выяснению законности существования в жилых домах всевозможных магазинов,офисов и прочей хрени.нет худа-без добра,и это радует!!!

Да, только я хотел бы уточнить: выявления законности подключения к внутридомовой сети той или иной организации/фирмы, а вовсе не законности существования (это разные вещи)! Мы не против малого бизнеса, корректно подключенного к сети!

[shl]

ОАО "МРСК Центра" (чьи филиалом являться сетевая компания "Смоленскэнерго") - выигрывает на снижении потерь все те суммы, которые жильцы дополнительно платят за ОДН.
ОАО "Смоленскэнергосбыт" - не выигрывает ничего (вся дополнительная выручка от ОДН отдается в доход сетевой компании)...

Ну как же не выигрывает. Раньше из-за спорных сумм сбыту приходилось судится с МРСК. Где-то выигрывал сбыт, где-то МРСК (в этом случае сбыт покрывал часть потерь). Теперь же все бездоговорные подключения будут оплачены жителями, а не сбытом - соответственно сбыт в плюсе. То есть сбыт снял с себя всякую ответственность. Зачем же он тогда нужен?! Записывать показания счётчиков? Была уже такая контора - Энергобаланс...

[avshkol]

shl, Если МРСК не содрала со сбыта очередные эн миллионов "небаланса", это называется "сбыт в плюсе"? :shok:

Не будь Энергосбыта с его жесткой позицией по ОДН (которая была разбита вдребезги вступившем в силу с 1 сентября 354-м), все жители области платили бы ОДН не с 1 сентября 2012-го, а примерно с лета 2006-го, ибо Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 N 307 , которое действовало до вступления 354-го, уже ввело ОДН! А МРСК к тому времени установило счетчики на вводе в большинство многоквартирных домов (истратив на это, кстати, приличные суммы, которые, будучи потраченными на подключение новых потребителей, дали бы совсем другую картину по экономической динамике области). :diablo:

Про "Энергобаланс" - это к МРСК, они его вскормили, они и убили.

[alisa.smol]

avshkol, я Вас правильно поняла:
претензию и требования предъявить "точку отсчета"-показания ОДР за август надо предъявлять
в 2 адреса: МРСК и Смоленскэнергосбыт?
УК у нас пока нет!!!
надеимся будет с ноября-Жилищник

[alisa.smol]

avshkol, у нас есть серьезные опасения, что кто-то нам и плюсанул ОДН со времени постановки счетчика на дом
не могли мы нажечь по 5 кВт с 1 кв. м квартир ОДР за сентярь, просто физически

[shl]

shl, Если МРСК не содрала со сбыта очередные эн миллионов "небаланса", это называется "сбыт в плюсе"? :shok:
Не будь Энергосбыта с его жесткой позицией по ОДН (которая была разбита вдребезги вступившем в силу с 1 сентября 354-м), все жители области платили бы ОДН не с 1 сентября 2012-го, а примерно с лета 2006-го, ибо Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 N 307 , которое действовало до вступления 354-го, уже ввело ОДН! :diablo:

Это так. Но почему обычные люди должны долбить УК искать воров, почему не Энергосбыт? Если у жильца договор с Энергосбытом, то было бы логичнее, что всё украдено до индивидуального счётчика, должен оплачивать энергосбыт или искать кто ворует или напрягать УК. Если у жильца договор с УК, то всё что украдено до ОДПУ - проблемы сбыта, всё что украдено от ОДПУ до ИПУ - проблемы УК. А жильцы конечно должны оплачивать одн но не как разницу ОДПУ - (∑ИПУ+∑нормативы). Как-то так.
А вообще смысла нету говорить как должно быть или как могло бы быть, пока 354-е в силе ( надеюсь ненадолго ) так и будет бардак.

[bazilio]

вот интересно а что в других городах творится ? 354 постановление ведь вышло для всех

[Дорогобужский]

Это так. Но почему обычные люди должны долбить УК искать воров, почему не Энергосбыт? Если у жильца договор с Энергосбытом, то было бы логичнее, что всё украдено до индивидуального счётчика, должен оплачивать энергосбыт или искать кто ворует или напрягать УК. Если у жильца договор с УК, то всё что украдено до ОДПУ - проблемы сбыта, всё что украдено от ОДПУ до ИПУ - проблемы УК. А жильцы конечно должны оплачивать одн но не как разницу ОДПУ - (∑ИПУ+∑нормативы). Как-то так.
А вообще смысла нету говорить как должно быть или как могло бы быть, пока 354-е в силе ( надеюсь ненадолго ) так и будет бардак.

Все верно и, к тому же, ЖК предусмотренно. Приведу эту статью в третий раз:
"Частью 7.1. ст. 155 ЖК РФ предусмотрено, что на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме собственники помещений в многоквартирном доме и наниматели жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме могут вносить плату за все или некоторые коммунальные услуги (за исключением коммунальных услуг, потребляемых при использовании общего имущества в многоквартирном доме) ресурсоснабжающим организациям. При этом внесение платы за коммунальные услуги ресурсоснабжающим организациям признается выполнением собственниками помещений в многоквартирном доме и нанимателями жилых помещений по договорам социального найма в данном доме своих обязательств по внесению платы за коммунальные услуги перед управляющей организацией, которая отвечает перед такими собственниками и нанимателями за предоставление коммунальных услуг надлежащего качества."
Фактор предъявлении платы за ОДН управляющей организации в полном обьеме ежемесячно заставил бы УК прытче шевелиться, ибо, в противном случае у нее росла бы дебиторка. Да и стимул в энергосбережении, поиске воров и содержания внутридомовых сетей в норме.

[И.Путь...]

Выяснил на нескольких примерах. Никаких "переплат" не будет - в октябрьском счете все пришедшие в сентябре средства будут учтены как поступившая оплата.

Так какие показания счётчика передавать? В платёжках одни, по факту другие... Я полагаю, фактические????

з.ы. переплата не сентябрьская, а накопилась за весь предыдущий период

Уже даже не в третий раз спрашиваю!!!!!!!!!!!!! :help: :help: :help:

[И.Путь...]

alisa.smol, на собрание не ходила?

[shl]

Так какие показания счётчика передавать? В платёжках одни, по факту другие... Я полагаю, фактические????
Уже даже не в третий раз спрашиваю!!!!!!!!!!!!! :help: :help: :help:

Показания всегда надо передавать фактические ибо обманывать нехорошо. А переплату простят :tease:

[И.Путь...]

shl, кто же знал, что вдруг грянет сентябрьский переворот. Платили и платили.. Наоборот нам ещё должны с процентами вернуть, как за хранение в банке, а тут хотят не понятно за что почти 600 рубликов. :diablo:

[shl]

shl, кто же знал, что вдруг грянет сентябрьский переворот. Платили и платили.. Наоборот нам ещё должны с процентами вернуть, как за хранение в банке

Да я понимаю. Сам раньше, когда через терминалы наличкой оплачивал, всю сдачу в электричество кидал и показания округлял до красивых чисел.

а тут хотят не понятно за что почти 600 рубликов. :diablo:

Обычно когда делают такие перемены, говорят "Это чтобы вам было удобно". И ведь действительно удобно стало: Теперь не надо ничего считать, просто подал показания и тебе всё сами посчитают :crazy:

[И.Путь...]

Обычно когда делают такие перемены, говорят "Это чтобы вам было удобно". И ведь действительно удобно стало: Теперь не надо ничего считать, просто подал показания и тебе всё сами посчитают

Ничего так плата за удобства. Где бы так пристроиться людям удобно делать?... :crazy:

[alisa.smol]

И.Путь..., нет, не ходила