Доллар или евро...или может рубль?

[Олег Осипов]

самые злостные спекулянты - это наши же гос.банки, в т.ч. ЦБ

Скажу по-простецки: без финансового авианосца (ЦБ) и кораблей сопровождения (банки) не было бы и прилипших к их днищу ракушек (финансовых спекулянтов).

[ЯрусскаЯ]

Я знаю 8 определений денег, одно из которых: "Деньги - это товар особого рода,выполняющий роль всеобщего эквивалента".
Однозначного определения до сих пор так и не выработано, у каждой экономической парадигмы своё определение денег. Вплоть до того, что: "Деньги - это то, что выполняет функцию денег", "Деньги - эквивалент общественно полезного труда" (вольная трактовка Маркса).

Так что идите сами .. читать учебники по экономике, начните с "Капитала" и не читайте "Экономикс".


Без "спекулянтов-паразитов" на рынке не всегда хватит ликвидности, так что они тоже нужны для насыщения рынка ликвидность.
И вообще валютный, срочный и фондовый рынки созданы не для спекуляций, а злоупотребления можно (и нужно) ограничивать.
И я уже писал, что самые злостные спекулянты - это наши же гос.банки, в т.ч. ЦБ (см.отчётность), так что все вопросы в тему "Про Путина".

Да вы хоть тридцать определений денег для своих нужд придумайте. Есть основные базовые (научно-экономические) понятия и там деньги товаром не являются. Деньги это
1) меры стоимости (соизмерения стоимости);
2) средства обращения (покупательного средства);
3) средства накопления (сбережения);
4) средства платежа (платежного средства);
Все.
МЕРА и СРЕДСТВО. Никак не товар.

[ЯрусскаЯ]

Это пока вам валютную выручку в рубли не приходилось конвертировать, или валюту для закупа покупать.

СпеЦьялисть.

[SergaLexx]

самые злостные спекулянты - это наши же гос.банки, в т.ч. ЦБ

Скажу по-простецки: без финансового авианосца (ЦБ) и кораблей сопровождения (банки) не было бы и прилипших к их днищу ракушек (финансовых спекулянтов).

В принципе метафора верная, только опять же иногда днище-то чистить надо, иначе большой нарост ракушечника тормозит ход и спец.составами обрабатывать, чтобы быстро не нарастал.

Я не оправдываю спекулянтов, но они несут свою функцию, а борзеть им нельзя давать, иначе лодку раскачивают.Вон Сорос, положил фунт ниже плинтуса, так что даже Банк Англии ничего сделать не смог (или сговорились?).

[SergaLexx]

Я знаю 8 определений денег, одно из которых: "Деньги - это товар особого рода,выполняющий роль всеобщего эквивалента".
Однозначного определения до сих пор так и не выработано, у каждой экономической парадигмы своё определение денег. Вплоть до того, что: "Деньги - это то, что выполняет функцию денег", "Деньги - эквивалент общественно полезного труда" (вольная трактовка Маркса).

Так что идите сами .. читать учебники по экономике, начните с "Капитала" и не читайте "Экономикс".


Без "спекулянтов-паразитов" на рынке не всегда хватит ликвидности, так что они тоже нужны для насыщения рынка ликвидность.
И вообще валютный, срочный и фондовый рынки созданы не для спекуляций, а злоупотребления можно (и нужно) ограничивать.
И я уже писал, что самые злостные спекулянты - это наши же гос.банки, в т.ч. ЦБ (см.отчётность), так что все вопросы в тему "Про Путина".

Да вы хоть тридцать определений денег для своих нужд придумайте. Есть основные базовые (научно-экономические) понятия и там деньги товаром не являются. Деньги это
1) меры стоимости (соизмерения стоимости);
2) средства обращения (покупательного средства);
3) средства накопления (сбережения);
4) средства платежа (платежного средства);
Все.
МЕРА и СРЕДСТВО. Никак не товар.

Да ну?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%B3%D0%B8

[Doping87]

-

[Drakken]

Валюта как товар на рынке выгодна лишь тем, кто производит валюту. Валютный рынок и биржи для этого и были созданы - продавать валюту за реальные товары.
Нормальная такая мошенническая схема в международных масштабах.

А спекулянты - просто сориентировавшиеся люди, правда сейчас это - большие инкорпорированные коллективы. Т.н. "частные инвесторы". Это явление приняло такие грандиозные масштабы что вынудило играть по этим правилам и сектор реальной экономики, производящей материальные ценности. По этой причине и кризис - паразитирующая надстройка чересчур громоздка и затратна.

[Drakken]

Вся современная система международной торговли построена на заведомо несправедливых принципах неравноценного обмена.

Это как у туземцев выменивать золото на стеклянные бусы. Только роль технологии производства бус играет технология организации финансовых потоков.

[SergaLexx]

Вся современная система международной торговли построена на заведомо несправедливых принципах неравноценного обмена.
Это как у туземцев выменивать золото на стеклянные бусы. Только роль технологии производства бус играет технология организации финансовых потоков.

Во-первых справедливости в жизни нет, это нужно просто принять как данность. Что справедливо для одного, для другого - не справедливо. Каждый свою справедливость зарабатывает сам.

А во-вторых, развитие денежной системы - это эволюционный процесс.
На данном этапе развития человечества он востребован. Когда люди поумнеют (не единицы, а критическая масса), тогда будет создана более справедливая денежная система. А пока имеем то, что имеем. Свои плюсы, свои минусы, но в целом это работает, даже если особо хитрожопые не хило на этом навариваются.
Американский ЦБ (а.к.а. FED), существует всего 100 лет, по историческим меркам - мгновенье, а уже где-то вдалеке виден его закат. Появились МБИИ, банк БРИКС - вероятные альтернативы.

[Drakken]

а уже где-то вдалеке виден его закат. Появились МБИИ, банк БРИКС - вероятные альтернативы.

Это альтернатива только в рамках устоявшейся Системы финансовых отношений. Стремление к перераспределению доходов, получаемых мошенническим путем.
Порочный метод, содержащий колоссальный конфронтационный потенциал.

Необходимо искать более гармоничные схемы экономических взаимоотношений, для чего выйти за рамки настоящей Системы.

Ну, торговля валютой оправдана, когда есть Сильные и Слабые. Сильные навязывают выгодную для себя модель отношений, Слабые ей вынужденно следуют, поскольку не могут ничего противопоставить. Баланс отношений строится на паразитической эксплуатации экономик развивающихся стран. Слабые со временем могут накопить сил и тогда возникает ситуация конфликта интересов. Кризис.

[SergaLexx]

а уже где-то вдалеке виден его закат. Появились МБИИ, банк БРИКС - вероятные альтернативы.

Это альтернатива только в рамках устоявшейся Системы финансовых отношений. Стремление к перераспределению доходов, получаемых мошенническим путем.
Порочный метод, содержащий колоссальный конфронтационный потенциал.

Необходимо искать более гармоничные схемы экономических взаимоотношений, для чего выйти за рамки настоящей Системы.

Ну, торговля валютой оправдана, когда есть Сильные и Слабые. Сильные навязывают выгодную для себя модель отношений, Слабые ей вынужденно следуют, поскольку не могут ничего противопоставить. Баланс отношений строится на паразитической эксплуатации экономик развивающихся стран. Слабые со временем могут накопить сил и тогда возникает ситуация конфликта интересов. Кризис.

Всё правильно это и есть эволюция.
Правят Сильные, Слабые или умирают, или не оставляют потомства.
Я, возможно, перегнул немного, когда говорил, что справедливости нет вообще. Справедливость, как понятие существует только для равных, а со слабыми не договариваются, слабым диктуют условия. У сильного всегда бессильный виноват. И так всегда было и будет до тех пор, пока человечеством правят инстинкты.
А Свобода и Демократия - это мифы для туземцев.
Вот именно по этому нельзя быть слабым.

[Drakken]

Вот именно по этому нельзя быть слабым.

Для этого всего лишь нужно утвердить приоритет надличностных интересов в сознании. Личность не имеет значения, если дела ее незначительны.

[SergaLexx]

Вот именно по этому нельзя быть слабым.

Для этого всего лишь нужно утвердить приоритет надличностных интересов в сознании. Личность не имеет значения, если дела ее незначительны.

До этого дорасти надо.

Тем временем бакс снова шисят и уверенно смотрит на шисят-два ... шисят-три.


Как же вчера опять грохнулись китайцы ... ужос.

[Arseniy]

Для этого всего лишь нужно утвердить приоритет надличностных интересов в сознании. Личность не имеет значения, если дела ее незначительны.

Drakken, скайнет детектед

[CADastr]

Странная закономерность, как бакс растёт, так тут оживление, волнения, вроде бы дали же возможность и не одну, затариться по 49-52 и спокойно созерцать

[369]

Странная закономерность, как бакс растёт, так тут оживление, волнения, вроде бы дали же возможность и не одну, затариться по 49-52 и спокойно созерцать

так все закупились и теперь ждут - фиксировать прибыль на 60 или ждать 100...

[CADastr]

Куда спешить то, ЦБ сигналы подаёт

Центробанк снижает ключевую ставку на 0,5 п.п. с 3 августа

Банк России принял решение о снижении ключевой ставки с 11,50% до 11,00% годовых, говорится в сообщении регулятора. Отмечается, что баланс рисков смещен в сторону охлаждения экономики.

Вначале по 200 лямов откупал, видит, плоховато ослабление идёт, давайка дров в костё подкинем.
А ОФЗ ещё на неделе под 14% годовых раздавали, так спрос в разы превысил

[CADastr]

Реакция есть

Доллар поднялся выше 61 рубля после снижения ключевой ставки ЦБ

Ждём дальнейшего роста?

[Олег Осипов]

Ждём дальнейшего роста?

Надоп.))

[dangerous5467]

Как по мне, ключевую ставку снизили, чтобы опустить рубль в коридор 60-65 рублей. Поскольку позитива никакого, предпосылок для роста нефти нет, новые санкции и рост международной напряженности.
Чисто ИМХО - фиксировать прибыль не стоит, потому что в таких условиях как бы в баксы по 70 уходить не пришлось.

[SergaLexx]

Ждём дальнейшего роста?

Надоп.))

Зачем?

Я смотрю тут люди радуются росту курса доллара.
Друзья, чему радуетесь? Вы думаете, что зарабатываете? Наивные, вы же зарплату в рублях получаете, а долларов у вас на руках может и большое, но всё равно конечное количество. Таким образом всю эту курсовую разницу, якобы заработанную, вы отнесёте в магазин, на покупку импорта, который подорожает на столько же (и даже больше). Понимаете?
Не, я понимаю, приятно, конечно, что не потеряли, но это всё временно.
Пока собственное производство не поднимем так и буде болтаться на импорте.

[Олег Осипов]

Я смотрю тут люди радуются росту курса доллара.

Не, ну в макроэкономических категориях я не радуюсь, ибо не очень хорошо в целом, а вот в частном порядке неплохо сдать валюту по повышенному курсу (честно заработанную, кстати).

[Drakken]

Пока собственное производство не поднимем так и буде болтаться на импорте.

Вот и причина радостей. В перспективе, правда. Товаропроизводители получают шанс закрепиться на рынке. Нужно просто умудриться и суметь выжить в неблагоприятный период резкого снижения покупательской способности. Те, кто выживут - будут жить и дальше, в общем.

ЗЫ: Хоть какое-то утешение, теоретически. А так рынок просел сильно.

[SergaLexx]

Пока собственное производство не поднимем так и буде болтаться на импорте.

Вот и причина радостей. В перспективе, правда. Товаропроизводители получают шанс закрепиться на рынке. Нужно просто умудриться и суметь выжить в неблагоприятный период резкого снижения покупательской способности. Те, кто выживут - будут жить и дальше, в общем.

ЗЫ: Хоть какое-то утешение, теоретически. А так рынок просел сильно.

Чтобы поднимать производство в нынешних экономических условиях нужен капитал, а его днём с огнём ... За что Шитов с Мотылёвым и иже с ними пострадали - денег хотели дешёвых. Одно дело физикам 12-15 процентов платить, другое дело банкам - 29-32%. Есть разница?

Сегодня ЦБ ставку опустил, очень мне любопытно куда деньги пойдут? Судя по тому, что бакс уже шисятадин, значит до "реального сектора" пока не дойдут.
Вот вы спекулянтов ругаете, а кто им разрешает это делать? Получается, что ЦБ - и есть этот самый главный спекулянт вместе со своими доверенными, поверенными банками.
Что-то я сомневаюсь, что кто-нибудь спекулянтам по рукам даст.

[Drakken]

Вот вы спекулянтов ругаете,

Я никого не ругаю. Извините, если неправильно меня поняли. Ругаться - очень нехорошо.

Труднодоступность кредитных средств для реального сектора - результат целенаправленной финансовой политики. С какой целью это сделано - отдельный разговор.

ЦБ - спекулятивный институт по сути и под эту функцию создан. Потому что экономическая модель спекулятивная, значит нужен и механизм управления спекуляциями.

Если почитать Энгельса, то получается, что правильно был закрыт доступ к дешевым займам. Потому что привело бы это к безотдачной потере денег. Потому что глупо строить реальный сектор на финансовом фундаменте, который собираешься переустраивать. Сигналом к старту станет целевое резервирование средств для реального сектора. Но этого не происходит и намеков на это даже нет - в виде создания сети фондов, учреждений и пр. Ну, как было в советское время - отраслевые банки, например. Фонды поддержки предпринимательства - другое и для других целей.

[Георгий Вартанов]

Если почитать Энгельса, то получается, что правильно был закрыт доступ к дешевым займам. Потому что привело бы это к безотдачной потере денег. Потому что глупо строить реальный сектор на финансовом фундаменте, который собираешься переустраивать. Сигналом к старту станет целевое резервирование средств для реального сектора. Но этого не происходит и намеков на это даже нет - в виде создания сети фондов, учреждений и пр. Ну, как было в советское время - отраслевые банки, например. Фонды поддержки предпринимательства - другое и для других целей.

+100500 А ЦБ должен быть национализирован,однозначно

[vg169]

А ЦБ должен быть национализирован,однозначно

ЦБ нельзя национализировать. Он и так на 100% государственный.

[SergaLexx]

А ЦБ должен быть национализирован,однозначно

ЦБ нельзя национализировать. Он и так на 100% государственный.

Это заблуждение.

[vg169]

ЦБ нельзя национализировать. Он и так на 100% государственный.

Это заблуждение.

Не хочешь аргументировать это сенсационное утверждение?

[SergaLexx]

Это заблуждение.

Не хочешь аргументировать это сенсационное утверждение?

Надоело, уже стопитсот раз тему эту обсасывали..
Возьми из кошелька любую денежку и почитай, что там на ней написано. А потом сравни с тем, что пишут на деньгах государственного банка.
Будешь удивлён.
Ликбез.

Ключевым элементом правового статуса Банка России является принцип независимости, который проявляется прежде всего в том, что Банк России выступает как особый публично-правовой институт, обладающий исключительным правом денежной эмиссии и организации денежного обращения. Он не является органом государственной власти, вместе с тем его полномочия по своей правовой природе относятся к функциям государственной власти, поскольку их реализация предполагает применение мер государственного принуждения. Функции и полномочия, предусмотренные Конституцией Российской Федерации и Федеральным законом „О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)“, Банк России осуществляет независимо от федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления. Независимость статуса Банка России отражена в статье 75 Конституции Российской Федерации, а также в статьях 1 и 2 Федерального закона „О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)“.

Сам по себе мальчик, свой собственный. (С)

Государство не отвечает по обязательствам Банка России, так же, как и Банк России — по обязательствам государства, если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами. Банк России не отвечает по обязательствам кредитных организаций, а кредитные организации не отвечают по обязательствам Банка России, за исключением случаев, когда Банк России или кредитные организации принимают на себя такие обязательства.

Вартанов это и имел ввиду, что ЦБ должен стать ГОСУДАРСТВЕННЫМ, со всеми вытекающими.
И на деньгах должно быть написано: "Государственный казначейский билет".