ПВ?

[Videor]

Говоря про аэропорты я не предлагал обсудить смертность на данном виде транспорта.
Я лишь хотел сказать, что есть полно мест для жизни, где аэропорты под боком (на расстоянии 30-100 км) и валовый региональный продукт на душу населения в 2-10 раз больше, чем в Смоленске.
А ещё есть такие места, где и море рядом.

[Бывалый]

Говоря про аэропорты я не предлагал обсудить смертность на данном виде транспорта.
Я лишь хотел сказать, что есть полно мест для жизни, где аэропорты под боком (на расстоянии 30-100 км) и валовый региональный продукт на душу населения в 2-10 раз больше, чем в Смоленске.
А ещё есть такие места, где и море рядом.

Т.е. ПВ?

[Videor]

Говоря про аэропорты я не предлагал обсудить смертность на данном виде транспорта.
Я лишь хотел сказать, что есть полно мест для жизни, где аэропорты под боком (на расстоянии 30-100 км) и валовый региональный продукт на душу населения в 2-10 раз больше, чем в Смоленске.
А ещё есть такие места, где и море рядом.

Т.е. ПВ?

Каждый для себя решает.
Но минимум, что надо сделать - понять простую вещь. Если какой местный чиновник, раздувая щеки заговорит про "выгодное географическое положение Смоленского региона", ему нужно плюнуть в еб..о.

[Бывалый]

Videor, Да причем здесь положение? Хозяина нет нормального. Все - хозяйчики (по Стругацким), которые норовят побольше под себя подгрести.

[denom]

Спойлер

Братство конца
(из дневника лесоруба)

Уже четвертую неделю путешествую по Сибири. Были с дочкой в Красноярске, Абакане (Хакассия), Минусинске, Кызыле (Тыва), Иркутске, Братске, Ангарске, Зиме, Улан-Удэ. Добрались даже до Иволгинского дацана (духовный центр российских буддистов). По Красноярскому краю гоняли по 800 километров в день на скорости до 140 в час.
Один раз где-то на трассе под Кызылом от нашей машины даже не успел увернуться косяк коршунов, который мирно пасся над какой-то падалью. Падалью в итоге стало больше, но теперь придется менять лобовое стекло.
Иногда по несколько часов мы в полной темноте херачили по степи или полупустыни. Так было в Хакассии, Тыве, и в предгорье Тибета.
Здесь очень красиво. То есть ОООчень красиво. Нигде в мире нет ничего подобного.

Но кое-какой негатив я все-таки заметил: СТРАНА УМЕРЛА.
Без преувеличения. Но никто этого не заметил.
Просто о ней давным-давно забыли.



Из Улан-Удэ дочь поехала поездом до Москвы, а я вышел в Ангарске, где меня встретил старый друг. В итоге мы погнали на север через разные города – Зиму, Усолье Сибирское, Саянск, Тулун.
Теперь я в Братске. Уже пятый день.

Это не поддается описанию. Такое ощущение, что я оказался в начале 90-х годов. Это выражается во всем и, прежде всего, в невероятном количестве бандюганов и пьяных. Церквей нет в принципе. Первое, что показалось подозрительным, это невероятная популярность такси. Город размером с московский округ и населением в 260 тысяч человек просто наводнен ими. Во дворе пятиэтажки можно увидеть 2-3 паркующиеся, подъезжающие или отъезжающие машины с шашечками.

Потом выяснилось, что простые люди здесь ездят на такси даже за хлебом, (как в "Бриллиантовой руке"), потому что на полном серьезе боятся воров и убийц. Такси - самый распространенный общественный транспорт. В любой конец города отвозят за 60 рублей. Машину вызывают по телефону и она подъезжает буквально в течение 2-3 минут. После полуночи город просто вымирает.
Зимой посреди дня могут сорвать с прохожего меховую шапку или снять дубленку. Летом в порядке вещей отбирать мобильные телефоны, срывать золотые украшения, цепочки. Все, что можно сорвать, отнять и т.п.

Учитель в сельской школе зарабатывает 3,5 тысячи рублей. Замглавврача братской горбольницы - 10 тыс.
Трезвых пока не видел. Тайгу рубят нещадно. В Братском районе лесов осталось, по словам мэра, на 30 лет. (Там все вырубается компанией "Илим Палп", в которой работал Д.Медведев, и который в 90-е годы провел сделку по
продаже акции этой компании американцам. Так что все принадлежит здесь им.)

Одним словом Сибирь и Дальний Восток потеряны однозначно. Все здесь ругают китайцев, но понимают, что кроме как от них ничего хорошего ждать не приходится. Хорошее - муж китаец, работа в китайской компании, китайские фрукты, китайские рестораны, отдых в Китае.
Книжками почему-то никто не интересуется. Хотя на вокзале Иркутска удалось купить сборник В. Распутина с его автографом за 150 рублей. Лучшего подарка из поездки по Сибири не придумать.

Над городом периодически ревет сирена, как во время войны. Этим информируют, что Братский лесоперерабатывающий комбинат (БЛПК) начинает выброс отходов. Через трубу, тупо - прямо в небо. Комбинат находится практически в центре города. Дым валит постоянно, но когда раздается сирена, жуткий вой, начинается выброс какой-то реальной химии, и граждане сразу закрывают окна, заживают носы и все остальное. Вонь дикая. Идет волнами. Разит хуже, чем в общественном сортире. Чем-то блевотно-кислым.
(Очень грустно, когда это зловонье накрывает город в светлый праздник 1 сентября, День знаний. Детки в белых рубашечках и бантиках с цветами ходят по вонючим улицам города-помойки). С другой стороны города находится БрАз - Братский алюминиевый завод.
Оттуда просто постоянно валит густой дым, как из какой-нибудь ТЭЦ. И все - на город. С третьей стороны - Братская ГЭС. Там ничего не происходит. Но оттуда постоянно ждут какого-нибудь кошмара, типа того, который случился год назад на Саяно-Шушенской станции. С четвертой стороны - т.н. Братское море.

Помнишь "Прощание с Матерой" В.Распутина? Здесь в 67 году были затоплены сотни деревень, кладбища. Тем не менее, люди здесь вовсю ловят рыбу и не брезгуют. (Для сравнения: в т.н. Красноярском море рыбу из-за затопленных кладбищ ловить нельзя).

Средняя зарплата здесь 8 тысяч рублей. Видели детей, стоящих на коленях у железнодорожного переезда и просящих милостыню. Путина и Медведева в этих краях называют просто: "педики".
Вобщем, местечко дико депрессивное. Но очень интересно. Удалось снять 3-х комнатную квартиру, правда, без стиральной машины и с ужасной электрической плитой. Зато в ванной есть джакузи)). Дом, кстати, хрущевская пятиэтажка, а в квартире была сделана перепланировка. СтудьЁ, блин! Все удовольствие – 8 тысяч в месяц. Поживу здесь пару-тройку недель. Попутешествую, понаслаждаюсь общением с туземцами и туземками.

Был уже в нескольких районных городах и деревнях. О-о-о-о-о. Такую нищету представить просто невозможно. Местный врач рассказал мне, что некоторые дети ходят в школу без нижнего белья........ Страшно? В местном магазине продается лионозовское молоко "Вим-Биль-Данн" по 46 руб. за литр. Мандарины - 150 рублей. Зато очень много дешевой водки.

Совсем забыл! Соотношение полов здесь – 1 к 3. То есть на трех баб один мужик! Поэтому сплошь и рядом мамаша и дочка живут с одним мужиком. Полным-полно матерей в возрасте 15-16 лет. Я плакаль. Из-за этого же много лесбиянок.

Да, забыл сказать. Был в городе Зима. Правят балл - единороссы. Уже второй год заколочен местный роддом. Население города - 34 тысячи человек. В год рождается 600-700 детей. Женщины вынуждены рожать в машинах скорой помощи, которые заказывают на нужный день. Кто не успевает - дома. До ближайших городов - Ангарск, Куйтун, Иркутск - 150-200 километров. Саянск – 24 км. Но ведь не у всех есть машины и деньги на такси. Вобщем, не доехать.

И еще. За т.н. Братским морем, в тайге много деревень. Между ними расстояние в 100-700 километров. По бездорожью - на пароме - снова по разбитым дорогам. Некоторые деревни совсем маленькие. Некоторые - 1000-2000 человек.
Если умирает человек, труп надо отвезти в Братск. Его надо на что-то погрузить, довезти до парома, переправить на другой берег, довезти до морга, зарегистрировать, и потом тем же путем доставить за море, в родную деревню на кладбище.
Такое путешествие в оба конца в компании с покойником стоит диких бабок по местным меркам, да и занимает дня три. Поэтому здесь просто не регистрируют умерших, закапывают в землю просто так.

Из 320 числящихся совершеннолетними жителей одного села, в живых осталось только 200. На каких-нибудь умерших бабушек по-прежнему присылают пенсию, местные ее делят и пропивают. А на выборах их голоса перекупают то единороссы, то лдпр. Дело в том, что местный избирком может состоять целиком из родственников. Они получают от партийных агитаторов взятки в 50-60 тысяч (на всех) и в конце дня выборов отмечают покойников как явившихся и ставят галочку напротив заплатившей партии.

А ты знаешь, что у нас Сибирь не электрифицирована? Провода не протянули до сих пор, хотя куча электростанций, причем самых мощных в Европе: Саяно-Шушенская, Братская, Усть-Илимская, Иркутская. Строят Богучанскую. Но вот провода при советской власти не успели везде подвести. А едроссам наплевать. Линии тянут только на запад. Но ничего. На турбазах (даже на Байкале!) иной раз свет в домики дают от дизеля на 3-4 часа вечером и на час утром. Хотя в некоторых электричество, конечно, есть. Но там проживание в сутки стоит около четырех тысяч. Мы с дочкой принесли керосиновую горелку в номер и на ней грели чай.

Везде по-разному херово, некомфортно, но одинаково красиво. Это "красивое" снимает весь негатив. Но если представить себе жизнь т.н. "сибиряков" - то это такая жуть, что лучше и не думать. Причем, я здесь был уже 24 года назад. Тогда хоть и ругали жизнь, но старались ее улучшать. А сейчас все нацелено только на выкачивание денег из природы. Лесорубам, которые неделями херачат в тайге, «Илим Палп» платит по 30 тысяч рублей.
Но при этом, по договоренности с администрацией района, уже не выплачивает никаких (!) средств на местную социалку, на дороги, восстановление леса. Его, кстати, здесь осталось на 30 лет. Об этом я прочитал в интервью с мэром братского района. Он надеется, что лес вырастет. Но это неправда. Кедр так быстро не восстанавливается. Я специально посмотрел информацию на растениеводческих сайтах.

Все для приезжающих из Москвы здесь оказывается очень дорогим. При этом московских условий реально ни за какие бабки не создать и не купить. Спортивных залов и бассейнов, соляриев здесь нет. А если есть, то только для детей и во время учебного года. Если ты хочешь выпить кофе, то в местных столовках и кафе тебе предлагается только "Нескафе 3 в 1" из пакетиков. Пойло, потреблять которое опасно для жизни.

В единственном месте Братска где варят кофе (называется заведение "Фишка", чашечка стоит 250 рублей). Это - место для местной элиты, и ее детей. Здесь крутится местная «золотая молодежь».
Но места, правда, очень красивые!!!!!

А вот фантастические имена людей, с которыми мне удалось столкнуться:

Ольга Фигура
Степан Иринович
Петр Орлович
Гайдаров Гайдар Мамедович
Артур Маринович Фортуна
Девушка по имени Веренея
Оксана Лень (О.Лень)

Каждый день жизни здесь – реальный подвиг, сравни полету в космос без скафандра. Местные мужики, работающие на БрАзе и в «Илим Палп» к 40 годам импотенты. Все дровосеки, понятное дело, без рук - без ног. По бетонке, связывающей город с БАМом носятся тяжеловозы, принадлежащие американцам («Илим Палп»), «черным лесорубам» и китайцам. На них вывозят «кругляк». По БАМу тащат в Китай или Владивосток. А на БРАЗ на переработку привозят сырье из Австралии. Бред какой-то, да?

Телки все очень фигуристые, потому как недокормленные. Надеюсь, мне перепадет. Правда, лица у всех стандартные: или вытянутые, или приплюснутые. Нестрашные. Все очень странно акают и тянут гласные: тааайга, маааскваа.

Бурятию изучил. Бурятки, поверь мне, лучше бурятов. Но ни тем ни другим пить нельзя. Алкоголь валит их мигом. Но они не особенно тянутся к водке. Это все от русских. Это мы их как спаивали, так и спаивали. Но бурятки... ммммм... Я не шучу. Они дико красивы лет до 30-32. Очень аккуратные мордашки. Пока ехали как-то в маршрутном такси по о. Ольхон (было очень тесно), одна такая полтора часа сидела у меня на коленях. Уууууу Но я ничего такого... Просто было очень тесно.

Бабы здесь все о-о-очень испорченные. И не только в Бурятии. Я уже писал, что в Иркутской области, Братске мужиков реально не хватает. Поэтому сплошь и рядом мамаша и дочка живут с одним мужиком. Я вчера даже познакомился с одной такой. Она живет с матерью, отчимом и ребенком от отчима. Ты представляешь?…
Полным-полно матерей в возрасте 15-16 лет. Они здесь боятся делать аборты, потому что гинекология дореволюционная, и после «процедуры» бесплодие гарантировано.
Очень много лесбиянок. Немыслимо! Причем не только среди молодых. Местные мужики после 40 лет – поголовно импотенты. Что остается русским красавицам.

Церквей в городе я за пять дней не видел. Только в каком-то отдаленном районе. Короче, хожу и плачу…

Военком г. Зима - человеком разве что не святой. У него каждый призывник уходит на службу, а на шее, в мешочке, рядом с крестиком, бумажка с номером мобильного телефона этого военкома. Если будут забирать на флот или в какие-нибудь по нынешним меркам дебри типа Калининграда, Пскова, или дедовщина, или что, он всегда может позвонить полковнику. Тот заступится.
Здешний народ очень бедный. Ты не поверишь. У военкома 140 человек ушло в армию весной, а комиссованные – 80 человек – остались дома. Почти все из-за т.н. «неполноценного питания». Маленький вес при нормальном росте. Хотя для большинства здесь, не поверишь (!), армия - спасение. Вырвать парня из криминальной среды, дать отдышаться многодетной семье от безработного нахлебника и т.д.

Повторяется история, когда в годы коллективизации Красная армия была спасением для крестьянских парней. Все были сыты, одеты, обуты. Вот жизнь была! Не то, что в раскулаченных селах. Так вот теперь вся эта Сибирь – одна сплошная раскулаченная деревня.

Народ перестал разводить коров, так как их негде пасти. Это в Сибири-то! Да просто земля кем-то оформлена в собственность и окружена колючей проволокой. А раньше это было поле для выпаса...



30 августа
Два года назад, как раз 30 августа, я попал на концерт Мадонны в городе-герое Ницца, на Лазурном берегу. В этом году 30 августа я познакомился с военкомом, который хлопотал о судьбе двух унитазов для местного зиминский детский сад. Там унитазов просто не было и дети какали просто на пол, за зановесочкой

Из разговора с военкомом?
- Да вы посмотрите, как живут чиновники, на каких машинах они ездят, где покупают одежду, что едят, где отдыхают. Доколе такое будет продолжаться!!! Это не просто несправедливо, это подло! Это чистое предательство своего народа. Нет. Это измена! У вас, военных это называется «измена Родине».
- Хм. Измена Родине в масштабах района? Наверное. В Москве чиновников сажают за измену Родине в форме передачи гостайн иностранным спецслужбам. У вас все серьезней. Измена – это отказ чиновника решать вопрос ремонта роддома или замены унитаза в детском саду.

А техничка в детсаде получает зарплату в 2.5 тысячи рублей. Что такое техничка? По нашему – уборщица.


31 августа
утро.
Девушки здесь правильные, встречаются с парнями ради удовольствия. Никакого дальнего расчета нет. Дают всем, кто нравится. Без обязательств. «Что значит секс без обязательств»? - спросил мой товарищ Витя местную комсомолку Лену. – «Это значит без презерватива», - ответила она рассудительно.
За всю жизнь Лена успела побывать только в поселке городского типа Вихоревка, городах Тангуй, Зима и Иркутск, где хотела поступать в иняз. Но пролетела и пошла в местный братский колледж на заочное, где готовят преподавателей младших классов.

Вечер.
От моего братского товарища Виктора, который поселился в моей квартире, ушла уже вторая баба. Предыдущую, 24-летнюю Наташу-коммунистку взревновал ее сожитель-отчим, по совместительству отец ее ребенка. У второй, 21-летней комсомолки Юли, живущей с мужем и его любовницей в одной квартире, в разгар застолья сегодня выяснилось, что умерла бабушка. Позвонил брат-бандит с двумя ходками, крышующий ближайший поселок. Он только что отвез маму без сознания в больницу.
- Хорошо, что хоть не успел принять Виагру, сетовал Дима, проводив Юлю до такси.
- А то мне пришлось бы на ночь забаррикадировать дверь, - ответил я.

Витя к встрече с Юлей готовился. Купил не только Виагру, но и шампанское Мондоро, банановый ликер, водку. Приготовил из телятины прекраснейший густой суп-рагу. Купил три шоколадки и конфет «Гусиные лапки». Вечером накануне мы перетаскивали в его комнату двуспальную софу из гостиной.
Ничто не пригодилось. Хорошо, что не успел принять Виагру.

1 сентября
утро.
На улицах города сегодня особенно празднично. Много пьяных детей и их родителей. 1 сентября. День знаний.


© http://alzheimer.livejournal.com

вот что нашел, может не все и так плохо?

еще, более глобально, смотрите %
http://tikandelaki.livejournal.com/141686.html

[В.А.]

Страшно.......

[olana]

Страшнее всего, что часть живущих ТАК, считают такую жизнь нормальной!!!

[В.А.]

Знакомая акушерка рассказывала про нашу областную деревню Тёмкино, она там подрабатывала в отпуске, название деревни, говорит, полностью себя оправдывает, условия в больнице дореволюционные, все жители спились, поэтому ничему не удивляюсь.

[anovikov]

Премного улыбнуло...

[Phantom Lord]

больше на страшилки похоже.
некоторые понаехавшие в москву смоляне о смоленске практически такие же вещи рассказывают )

[anovikov]

Но в общем-то это же правда. В Смоленске где-то такие же вещи творятся, если выйти из круга общения завсегдатаев я-кафе. Многие просто по узости контактов, ограниченных гламурными или зажравшимися персонажами, об этом не знают.

[Phantom Lord]

anovikov, ну это не настолько ужасно, как малюют себе зажравшиеся персонажи с Кипра =) хотя картина и неприглядная, но общая для всей России. и не только России.

[GreyCat]

1. Проверил - так и пишется (начинается с "э" и с одной "л", мы ведь о правописании говорим).
2. А называя других "жрущими водку и ссущими в подъездах" ты не ставишь себя выше?
3. То есть теперь ты хочешь сказать, что в том твоем сообщении ты специально написал "элита" с двумя "л"?
4. Я так понимаю, что у тебя полно аргументов, что без нынешней эллиты мы все вернемся в первобытно-общинный строй.

Я так понял, Эквадорец - местная элита.

Местная элита пишется через две "л".

1. Ты уже определись с правописанием...
2. Ставлю, ибо я не жру водку и не ссу в подъездах. Не имею такой привычки, и оправдания такому поведению я просто не вижу.
3. Ты ничего не пустаешь? Все нормально? кошмары не беспокоят?
4. no comments

[anovikov]

Ну да, более менее общая для всех стран третьего мира.

[maximkr]

Говоря про аэропорты я не предлагал обсудить смертность на данном виде транспорта.
Я лишь хотел сказать, что есть полно мест для жизни, где аэропорты под боком (на расстоянии 30-100 км) и валовый региональный продукт на душу населения в 2-10 раз больше, чем в Смоленске.
А ещё есть такие места, где и море рядом.

Предлагаю сравнивать конкретно, о каком месте идет речь ?

Потому что абстрактно это может и хорошо, но конкретно там недвижимость может быть дорогая, холодина, жара, пробки, дожди, визу не дают, война, русских не любят, делать там нечего, язык непонятный и т.п. Т.е. абстрактно место может и хорошее, но для аборигенов, а вот ехать туда не стоит.

[anovikov]

Чем дороже недвижимость - тем лучше, значит в месте развитая экономика и много возможностей, хорошо для личного роста. Погода - для меня важный фактор.

[maximkr]

Чем дороже недвижимость - тем лучше, значит в месте развитая экономика и много возможностей, хорошо для личного роста. Погода - для меня важный фактор.

Ну просто надо сравнивать сравнимые вещи. Ну нет рядом со Смоленска международного аэропорта - значит на море на выходные не съездить, бывает. Но совершенно аналогично в Москве очень дорого купить квартиру в центре, дачу в черте города или тратить на поездку до работы 15 минут. Отдельные чиновники уже на вертолетах перемещаются по Москве.

Т.е. надо сравнивать не "квартира в Смоленске" vs "квартира в Москве + аэропорт",
а
"квартира в центре Смоленска + миллион долларов + вертолет" vs "квартира в центре Москвы + аэропорт".

Иначе криво получается: естественные преимущества большого города вы монетизируете, а естественные преимущества Смоленска - нет. И такие "базовые" преимущества куда важнее количества магазинов или времени до международного аэропорта, т.к. пользуешься ими каждый день, а аэропортом тем же - несколько раз в год в лучшем случае.

[anovikov]

Ну, есть еще Минск кроме Москвы. Или Берлин. Или Прага. Или Вена, или тем более Франкфурт. Я вообще редко агитирую в Москву валить.

[Sandman]

А зачем ты вообще агитируешь?

[ilmarren]

А зачем вообще кого-то на что-то агитировать? Мне кажется, если ыт чего-то не хотел/не готов морально, то, поддавшись на агитацию, только потеряешь. Любое решение должно быть твоим, неважно, ты год его обдумывал, или проснулся, понял - вот оно, собрал деньги, написал заяву на увольнение и всё.
Потому что уговорили - это вообще как-то понарошку, обязательно потом начнутся заморочки на тему "Я не хотел, меня уговорили, мне обещали..". Фу. Слишком много сил нужно, чтобы не перекидывать ответственность, наслаждаться тем, что есть, и как-то справляться, и не ныть.

[Videor]

Говоря про аэропорты я не предлагал обсудить смертность на данном виде транспорта.
Я лишь хотел сказать, что есть полно мест для жизни, где аэропорты под боком (на расстоянии 30-100 км) и валовый региональный продукт на душу населения в 2-10 раз больше, чем в Смоленске.
А ещё есть такие места, где и море рядом.

Предлагаю сравнивать конкретно, о каком месте идет речь ?

Потому что абстрактно это может и хорошо, но конкретно там недвижимость может быть дорогая, холодина, жара, пробки, дожди, визу не дают, война, русских не любят, делать там нечего, язык непонятный и т.п. Т.е. абстрактно место может и хорошее, но для аборигенов, а вот ехать туда не стоит.

Я вообще про заграницу не говорю.
Полно, например, подмосковных городов недалеко от того же Домодедово. ВРП на душу населения в Московской области больше Смоленской в 2-2,5 раза. Недвижимость чуть дороже смоленской. Продав квартиру в Смоленске и добавив немного можно купить там.
Ещё есть город Сургут. ВРП Ханты-Мансийского АО больше Смоленского на душу населения в 10 раз!!!. Есть аэропорт, но климат хуже. Зато есть огромная река.
Но лично меня греют немного другие места.

[maximkr]

Но лично меня греют немного другие места.

А чего тогда не уехал ?

[Videor]

Но лично меня греют немного другие места.

А чего тогда не уехал ?

Ну, мне не 20 лет. Квартира есть, семья, бизнес какой-никакой. Плюс понимание многих вещей приходит не сразу. Но я подумываю над этим вопросом. Спешить мне некуда.

[VasyaPupkin]

1. Ты уже определись с правописанием...
2. Ставлю, ибо я не жру водку и не ссу в подъездах. Не имею такой привычки, и оправдания такому поведению я просто не вижу.
3. Ты ничего не пустаешь? Все нормально? кошмары не беспокоят?
4. no comments

1. Нормальная элита пишется по всем правилам русского языка - элита, а те кого подразумевал (и я так понимаю подразумеваешь) под элитой ты, в большинстве своем, как раз "эллита". Очень удачное определение получилось. :good:
2. Ну в таком случае получается, что я ставлю себя выше тебя, так как пишу намного грамотнее на родном языке и оправдания писать с элементарнейшими ошибками я просто не вижу. :pardon:
3. Возможно пока еще путаю, но как только ты ответишь на вопрос (специально или нет написал когда-то "элита" с двумя "л"), буду знать наверняка.
4. Ну слава богу, одним пунктом меньше.

[anovikov]

С элитой в России вообще плохо, потому что 70 лет было контрэлитное общество - все строилось на том что все (пусть и чисто на словах) равны. Высовываться было опасно, элитой становились люди по сути случайно (космонавты или высосанные из пальца герои пропаганды вроде Стаханова). И поэтому понимание того, кто же такая элита, не пришло, а значит нет и самой элиты (элита это те кого само общество воспринимает как лучших, а не люди соответствующие определенному формальному критерию).

Ведь у нас общество ну практически никого из известных/богатых людей не воспринимает положительно. И действительно эти люди несут крайне мало по крайней мере видимого положительного заряда. Олигархи - почти все явное ворье, артисты/музыканты - потерявшие всякий человеческий облик педики/пьяницы/шлюхи, причем почти про каждого известно чей он родственник/переспал/протеже чтобы вылезти наверх, политики - заводные говорящие куклы... Есть буквально единицы известных и богатых людей которые не носили бы негативного имиджа у большинства - таким был Святослав Федоров например, Леонид Рошаль (да и его упрекают в том что он работает на чеченцев), максимум несколько человек еще на всю страну, из известных в ее масштабах.

[GreyCat]

VasyaPupkin, Эквадорец - человек с высшим образованием. Среди форумчан слывет как специалист своего дела. Ну так почему я не могу назвать его "местной элитой"?
2. Ну, положим, по грамотности ты от меня не далеко ушел. Будем искать ошибки в твоих постах? При всем, при этом, я могу себе позволить писать с элементарными ошибками, а ты?
3. Это когда я написал слово "элита" с 2 буквами л? Может только бессознательно, нажал клавишу "Л" и она пропечаталась дважды. Так или иначе, не мог бы ты указать где именно я допустил эту ошибку? Пока что, я только вижу твою цитату:

Я так понял, Эквадорец - местная элита.

Местная элита пишется через две "л".

И дальше попытка свалить с больной головы на здоровую.
Разговор ни о чем. Я тебе уже сказал, почему не стоит указывать людям (тем более на форуме, где это скорее от невнимательности) на их грамматические ошибки. Если ты такой умный, как о тебе тут отозвались, то сделаешь выводы сам...

[Winter]

Ещё есть город Сургут. ВРП Ханты-Мансийского АО больше Смоленского на душу населения в 10 раз!!!. Есть аэропорт, но климат хуже.

Ай! Климат хуже не то слово ;)
Вот человек туда переехал по работе: http://lintar.livejournal.com/283500.html

Ну его, Сургут этот...

[maximkr]

Ну его, Сургут этот...

Там еще город нефтяников, поэтому высокие зарплаты будут в основном у нефтяников. Ща посмотрел сайт:
http://www.surgut-rabota.ru/search-1.html

Например, на Java программисты вообще не нужны (ни одной вакансии), спрос только на 1С-ников на 15-20 тыщ. В общем, не впечатляет.

А вот обсуждение их местного сбера:
===
Отправлял денежный перевод в сбере, девушка оператор ныла другому оператору что мол заколебалась она тут работать, что непременно уйдет. Не могу припомнить, в разговоре была зп не то 12 не то 14. Сейчас вроде во многих если не во всех банках такая опа.
===

Шило на мыло плюс холодина ? :)

[maximkr]

Тема про переезд из Сургута
http://portal.surguta.ru/content/pereezd-iz-surguta

Особенно повеселило:

Активный досуг
Вопрос - "На выходные поедешь на море?" в Сургуте звучит как шутка. А в Краснодаре это обычно, ведь до моря 2..3 часа. Это же касается и гор. Удачей можно считать появление "Каменного мыса", раньше довольствовались скоростными спусками на лыжне на базе "Олимпия".
Но, кто посещает Каменный мыс, знают, что соотношение цена/эмоции сильно перекашивает в сторону цены. А Домбай, Красная поляна на расстоянии 5..8 часов на автомобиле? Тогда Вам в Краснодар.

Это при том что там международный аэропорт. Ну и каменты жгут.

Если продолжать играть в "города", то вот топик про переезд из Краснодара:
http://domfo.ru/thread788.html
Солидарен с последним постом.

Я года 4 в Краснодаре прожил в общей сложности, не тянет туда абсолютно ибо жара дикая (летом с 12 до 18 на улице лучше не показываться), а до моря все равно далеко.

[anovikov]

ВРП мало коррелирует с доходами населения вообще. ВРП в Сургуте может быть большой но его все выгребают нефтяные компании в качестве прибыли и бюджет в виде налогов. А в Смоленской области доходы населения вообще больше ВРП, ибо дотационный регион.