Реформа образования

[tuman69]

Dina Mo, смоленчанские мы.

[Инженер]

Я плакала от смеха. Подмывало зайти к этим рюмошникам и узнать тошное время их появления на свет.
Гордитесь, смолешники, своими образованными смолешниками!

Ещё не факт, что дело в образованности. Сейчас модно, к сожалению, каверкать слова ради привлечения внимания, эдакий маркетинговый метод.

[Елена Премудрая]

Dina Mo, это у них фишка такая, я думаю.

[Михалыч1963 1970]

Да на форуме таких рюмошников - море разливанное. Секрет-то - прост. И всем понятен.

[TAndrew]

Слово «Рюмочная» попадает под пропаганду спиртного; а в данном случае вроде как и нет

[lexa1-87]

Ещё не факт, что дело в образованности. Сейчас модно, к сожалению, каверкать слова ради привлечения внимания, эдакий маркетинговый метод.

В тему. У нас на улице Нормандии-Неман есть такое заведение:
Дом
Шарм культуры
Чего уж к одной букве цепляться?!

[razornet]

Ну вот и все, маски сняты.

Голодец: две трети россиян не нуждаются в высшем образовании

65% россиян не нуждаются в высшем образовании, поскольку повышение качества среднего специального образования открывает доступ ко многим профессиям, считает вице-премьер Ольга Голодец.

По её словам, расчеты показывают, что высшее образование требуется только 35% населения. Поэтому в ближайшем будущем пропорция в экономике будет меняться в сторону увеличения доли людей без высшего образования. В качестве примера Голодец привела профессию «системный администратор», которая в мире сегодня уже не требует вузовского диплома, сообщает «Интерфакс».
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/622438#ixzz4EUhGzf1w

[vg169]

Ну вот и все, маски сняты.

Голодец: две трети россиян не нуждаются в высшем образовании

65% россиян не нуждаются в высшем образовании, поскольку повышение качества среднего специального образования открывает доступ ко многим профессиям, считает вице-премьер Ольга Голодец.

По её словам, расчеты показывают, что высшее образование требуется только 35% населения. Поэтому в ближайшем будущем пропорция в экономике будет меняться в сторону увеличения доли людей без высшего образования. В качестве примера Голодец привела профессию «системный администратор», которая в мире сегодня уже не требует вузовского диплома, сообщает «Интерфакс».
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/622438#ixzz4EUhGzf1w

Строго говоря, Голодец права: огромное количество людей могут жить, работать, зарабатывать и чувствовать себя счастливыми без вузовского диплома. Системных администраторов я бы, правда, к числу таковых не относил.
Для этого нужно, чтобы вуз перестал быть местом спасения от армии для мальчиков и способом перекантоваться до замужества для девочек, и стал тем, чем он только и должен быть: местом, где получают специальность. Нужно ликвидировать множество вузов, где легко выдают дипломы, но не дают никакого образования. Главное же, нужно, чтобы люди с хорошим образованием были востребованы экономикой. Только тогда станет ясно, сколько специалистов какого уровня и профиля необходимо и сможет найти применение своим знаниям.
Пока же цифра 35% мне представляется взятой с потолка, как, впрочем, и большинство цифр, обнародуемых российским правительством.

[tuman69]

vg169, да ты предлагаешь плановое хозяйство ?! 8-[]

А как же рука рынка ???? подкрадывающаяся незаметно...

[tuman69]

.

[razornet]

tuman69, что-то нигде не заметил, где он план предлагает.

Для этого нужно, чтобы вуз перестал быть местом спасения от армии для мальчиков и способом перекантоваться до замужества для девочек, и стал тем, чем он только и должен быть: местом, где получают специальность. Нужно ликвидировать множество вузов, где легко выдают дипломы, но не дают никакого образования.

Полностью согласен. Дело не в количестве как таковом людей с ВО. Чем их больше, тем лучше. Тем умнее и квалифицированнее нация. Дело в том, что то, что сейчас выдают под видом ВО в России таковым не является в подавляющем большинстве случаев. Впрочем при тех зарплатах у преподавателей, уровне их загруженности по-другому и быть не может. Они там наверху четко знают, к чему ведут. Лет через 5-7 они скажут, что и 11 классов не всем нужны.

[healer]

Лет через 5-7 они скажут, что и 11 классов не всем нужны.

А зачем ждать, можно сказать уже сейчас. 11 лет нужно тем кто далее себя найдет в высшем образовании.
Для среднеспециального образования вполне достаточно 8-9 летнего школьного образования, как когда-то было во времена многими любимого СССР.
А в высшее образование должны идти реально к нему готовые, а это где-то 25-30% сегодняшних выпускников школ.

[tuman69]

tuman69, что-то нигде не заметил, где он план предлагает.

Для этого нужно, чтобы вуз перестал быть местом спасения от армии для мальчиков и способом перекантоваться до замужества для девочек, и стал тем, чем он только и должен быть: местом, где получают специальность. Нужно ликвидировать множество вузов, где легко выдают дипломы, но не дают никакого образования.

Полностью согласен. Дело не в количестве как таковом людей с ВО. Чем их больше, тем лучше. Тем умнее и квалифицированнее нация. Дело в том, что то, что сейчас выдают под видом ВО в России таковым не является в подавляющем большинстве случаев. Впрочем при тех зарплатах у преподавателей, уровне их загруженности по-другому и быть не может. Они там наверху четко знают, к чему ведут. Лет через 5-7 они скажут, что и 11 классов не всем нужны.

надо читать до конца :

Главное же, нужно, чтобы люди с хорошим образованием были востребованы экономикой. Только тогда станет ясно, сколько специалистов какого уровня и профиля необходимо и сможет найти применение своим знаниям.

То есть количество специалистов планируется заранее , что означает , что и экономика планируется заранее. А хотелки независимой личности как бы вторичны.

[healer]

А хотелки независимой личности как бы вторичны.

Хотелки независимой личности реализуются ее участием в свободном конкурсе на имеющиеся бюджетные места в текущем раскладе вещей, или в сдаче профильных экзаменов на оные при отмене того безобразия что привнесло зачисление по ЕГЭ когда на бюджет в некоторые ВУЗы могут поступить только хачи с их липовыми 100 бальными результатами либо инвалиды, причем некоторые на всю голову.

[tuman69]

healer, Я имел ввиду первичность нужд экономики. Идёт независимая личность учиться на условного мирмиколога , а экономика говорит - извини , сейчас нужны водопроводчики, им деньги и платятся.

[vg169]

Для этого нужно, чтобы вуз перестал быть местом спасения от армии для мальчиков и способом перекантоваться до замужества для девочек, и стал тем, чем он только и должен быть: местом, где получают специальность. Нужно ликвидировать множество вузов, где легко выдают дипломы, но не дают никакого образования.

Полностью согласен. Дело не в количестве как таковом людей с ВО. Чем их больше, тем лучше. Тем умнее и квалифицированнее нация. Дело в том, что то, что сейчас выдают под видом ВО в России таковым не является в подавляющем большинстве случаев. Впрочем при тех зарплатах у преподавателей, уровне их загруженности по-другому и быть не может. Они там наверху четко знают, к чему ведут. Лет через 5-7 они скажут, что и 11 классов не всем нужны.

Трагедия не в том, что ОНИ скажут, а в том, что мы сами все яснее видим: образование не нужно, достаточно корочек. Сырьевой экономике и авторитарному государству не требуются специалисты, да и просто эрудированные, самостоятельно мыслящие граждане совершенно не нужны. Человек с хорошим образованием не имеет никаких преимуществ ни в заработке, ни в выборе места работы, ни в перспективах роста. Огромное число выпускников даже не пытаются найти работу по специальности. Отсюда и отношение государства к образованию, а студентов - к учебе.
Рука рынка, однако! Точнее, ее отсутствие.

[vg169]

То есть количество специалистов планируется заранее , что означает , что и экономика планируется заранее. А хотелки независимой личности как бы вторичны.

А ты считаешь, что в рыночной экономике не нужно планирование? Ну, ну!
Независимой же личности следует свои хотелки соотносить с возможностями и потребностями рынка труда. Или удовлетворять эти хотелки исключительно за свой счет и не ждать, что кто-то будет его учить бесплатно, а потом еще и непыльную работу на блюдечке принесет.

[tuman69]

vg169, как у тебя только язык поворачивается ...Ты больше нигде такое не скажи... Всем известно , что только невидимая рука рынка поправляет все косяки, допущенные порочной плановой экономикой.

З.Ы. Как можно заставлять работать независимую личность ? Просто молча плати ей зарплату и достаточно с тебя.

[leopold]

vg169, как у тебя только язык поворачивается ...Ты больше нигде такое не скажи... Всем известно , что только невидимая рука рынка поправляет все косяки, допущенные порочной плановой экономикой.
З.Ы. Как можно заставлять работать независимую личность ? Просто молча плати ей зарплату и достаточно с тебя.

Ты просто перепутал понятия.
Кто-то назвал распределительно-приказную экономику плановой, вот ты и повторяешь чушь.
А поглядеть куда экономика развивается и предпринять упреждающие шаги, вовсе не зазорно.
Угу. И независимая личность, будет молча кидать навоз.
Нет уважаемый, независимой личности, необходимо предоставить условия для самореализации.
Но это ведь так страшно, она ведь может стать более успешной, чем сидящий на жопе поцреот.

[Михалыч1963 1970]

Что ни тема - срач...
Вы хотя бы узнайте сколько среди взрослых (да и детей - тоже) людей, мыслящих и действующих самостоятельно. Причём интересно знать, как говорится, "в потенциале" и "по факту". Здесь тоже будет разный процент. Смешно даже читать.
Образованцы.
Михалыч

[Vologda-gda]

Анекдот такой:

Часто слышу уничижительное название «поколение ЕГЭ». Особенно его любят представители поколения заряжавшего воду перед телевизором.

[DimTs]

Пойду завтра свечку поставлю за упокой российского образования.

[tuman69]

DimTs, Опоздал - убрали Ливанова. Теперь о нём в теме про Хохлов. Побегут они теперь с Украины. Ой, побегут.

[DimTs]

После сегодняшнего назначения нового министра- самое время. Кирюша будет доволен.

[leopold]

Да уж.
Похоже учителям придётся записываться в православнутые.

[SergeyP43]

Размещу-ка я здесь. Для мамаш, не желающих покупать даже учебники для собственных детей.

В Согде, в Таджикистане, 71-летний дехканин, накопив деньги за счет своей пенсии и доходов, полученных от своего приусадебного участка, построил школу. Эти деньги он собирал 20 лет.

http://rus.ozodi.org/a/27324454.html

[step]

Гыгы, а она хлоп и говорит о возврате Астрономии в школу. Прикольно, да. Либерали и атеисты убрали, а православнутая, как выражается leopold, говорит о возвращении.

[step]

Человек с хорошим образованием не имеет никаких преимуществ ни в заработке, ни в выборе места работы, ни в перспективах роста.

Это неправда. Знаю множество примеров.

[vg169]

Человек с хорошим образованием не имеет никаких преимуществ ни в заработке, ни в выборе места работы, ни в перспективах роста.

Это неправда. Знаю множество примеров.

Я тоже знаю такие примеры. Но гораздо больше примеров, когда люди с высшим образованием не находят работы по специальности или вынуждены соглашаться на мизерную оплату или ищут возможность реализовать себя за границей... А еще есть масса примеров, когда люди без образования становятся депутатами, чиновниками (вплоть до губернаторов), успешными бизнесменами...

[step]

Я тоже знаю такие примеры. Но гораздо больше примеров, когда люди с высшим образованием не находят работы по специальности или вынуждены соглашаться на мизерную оплату или ищут возможность реализовать себя за границей... А еще есть масса примеров, когда люди без образования становятся депутатами, чиновниками (вплоть до губернаторов), успешными бизнесменами...

Тогда ты неправильно фразу построил.