В Смоленске упал самолет

[Slavic]

А то опять им светит вместо экономики "историческая политика" и культ Катыни.

нет чтоб в экономике с нас пример брали :tease:

[Александр Леонов]

Верно!!! Политик еще тот был.... Будем надеяться, что поляки проголосуют разумно...

Только бледнолиций два раза наступает на одни те же грабли)))

[Карапузик]

-И РП каждые несколько сот метров поправляет командира борта – «левее глиссады на 5 метров. Выше – на 3 метра». И так до того момента, пока самолет не войдет точно в глиссаду и тогда все равно диспетчер(РП) каждые несколько сот метров до самой посадки говорит «идете в глиссаде». То есть, они ведутся диспетчером посадки по приборам, установленным, как у диспетчера, так и на борту самолета. Посадка самолета не по глиссаде категорически запрещена! Летел явно не по глиссаде. И это видел не только командир корабля. Но и диспетчер! И он обязан был предупредить командира и просто запретить ему посадку! Но он этого не сделал – почему?

вы бы почитали сперва форум.. РП не поправляет если пилот не вывалился за допуски, потом тупо отправляет на второй круг, чтоб РП вел пилот должен "давать квитанцию" тоесть номер борта и высоту РП должен дать ему отклонения выше-ниже, левее-правее.. или просто на курсе на глиссаде если все нормально,.. по словам РП как самолет вывалился он приказал перевести в горизонт и отправил на второй круг но самолет ничего не выполнил

[Camel]

Позволю себе небольшую лирику , джентельмены , на столь уважаемом форуме. Будь я тем человеком , от которого зависило бы решение закрывать аэропорт по метеоусловиям или нет ввиду приезда Качиньского , рассуждал бы так - закрою аэропорт , поднимется такая вонь на 100 %, что потом долго будет дымовая завеса висеть и я буду крайний , не закрою - тоже будет вонять , но тут 50 на 50 - сядет , не сядет , да и при самом неудачном раскладе на меня всех собак не повесят и вони будет меньше , чем в первом варианте. Поэтому - второй вариант.

Позволили себе лирический бред...
РП двадцать лет сажает самолеты, и расчитывает, что КВС, тоже вменяемый. Поэтому довел до него метеоусловия, и рекомендовал не садится, расчитывая, что КВС примет верное решение, возможно поляки оборудовали свой борт №1 американскими электронными игрушками, и сделали всепогодным. 100х1200 минимум для стандартного ТУ-154, какой минимум у переоборудованного ТУ, мы не знаем.

[makstrader]

Туман это такая фигня, что если топливо есть то лучше уходить на запасной

нужно это на первой странице разместить.
"а мужики-то не знают"(с)реклама_пенного_напитка

[Александр Леонов]

В принципе для всепогодности надо знать на глиссаде точную дальность до торца полосы, точное боковое уклонение... и иметь железные яй.. текстикулы)))

[step]

Сам себе мат поставил.

Верно!!! Политик еще тот был.... Будем надеяться, что поляки проголосуют разумно... А то опять им светит вместо экономики "историческая политика" и культ Катыни. При все уважении к погибшим в 1940 году.
http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topi ... %81%D1%82/

В 1941.

[Александр Леонов]

Туман это такая фигня, что если топливо есть то лучше уходить на запасной

нужно это на первой странице разместить.
"а мужики-то не знают"(с)реклама_пенного_напитка

Поляки они такие, могут с шашками на голо на танки поскакать ИМХО

[Laran]

ИМХО
Зря все ожидают каких либо сенсаций
Беглый взгляд на польские СМИ говорит о том что скорее всего :
1.Отчитаются о проделанной работе(рутина и нудная тягомотина перечисление того что сделано) может затянутся на час
однако необходимая так как на официоз будут дальше ссылатся остальные СМИ
2.Будут озвучены версии (скорее всего) их сейчас 6 еще 30 минут
3.Будет сказано что все они рабочие...
Скорее всего это максисум...
Будет много уклончивых и неконкретных ответов на вопросы журналистов...
Любая Сенсация сечас способна взорвать обстановку...
Никто не обратил внимания на то что сегодня Росархив рассекретил то чего поляки добивались 50 лет....Идет политическая игра...

[Александр Леонов]

Никто не обратил внимания на то что сегодня Росархив рассекретил то чего поляки добивались 50 лет....Идет политическая игра...

Очень грамотный ход ИМХО

[Vaamochka]

Верно!!! Политик еще тот был.... Будем надеяться, что поляки проголосуют разумно... А то опять им светит вместо экономики "историческая политика" и культ Катыни. При все уважении к погибшим в 1940 году.
http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topi ... %81%D1%82/

В 1941.

Может и в 1941....кто как пишет...
Но этот спор лучше не затевать. Тема сложная, а доказательств у обоих сторон практически нет. Или такие, что дурно становится.....

[Dimitri]

Позволю себе небольшую лирику , джентельмены , на столь уважаемом форуме. Будь я тем человеком , от которого зависило бы решение закрывать аэропорт по метеоусловиям или нет ввиду приезда Качиньского , рассуждал бы так - закрою аэропорт , поднимется такая вонь на 100 %, что потом долго будет дымовая завеса висеть и я буду крайний , не закрою - тоже будет вонять , но тут 50 на 50 - сядет , не сядет , да и при самом неудачном раскладе на меня всех собак не повесят и вони будет меньше , чем в первом варианте. Поэтому - второй вариант.

Позволили себе лирический бред...
РП двадцать лет сажает самолеты, и расчитывает, что КВС, тоже вменяемый.

Никакой это не лирический бред, а жестокая действительность. От тюрьмы и от сумы...
РП - стрелочник, которого и искать не надо.

[welcome]

А рассуждения к тому, что если уж и идти не по глиссаде (преднамеренно), то логично это делать выше глиссады, но никак не ниже.
Поэтому разговоры о том, что летчик преднамеренно ушел ниже глиссады кажутся мне очень неубедительными.

+ 100000000000000000000000000
Я наляпал побыстрому картинку, как бы выглядел внезапный "провал" по шкалам. Один конец ниточки (траектории) мы благодаря вам Aml, держали, а теперь может быть ухватили и второй.

Туман это такая фигня, что если топливо есть то лучше уходить на запасной

нужно это на первой странице разместить.

Не факт! Пока туман - самая неприятная часть картины, но его роль в катастрофе неочевидна и не доказана!

[makstrader]

ИМХО
....
Никто не обратил внимания на то что сегодня Росархив рассекретил то чего поляки добивались 50 лет....Идет политическая игра...

я бы удивился, если бы политическая игра остановилась хоть на долю секунды.
Причем мы не знаем ни целей этой игры, ни участников, ничего. И даже количества этих игр не знаем.

В данном случае веры к всяким "рассекреченным" документам нет, а уж тем более к их "электронным образам" ... пипец, ударение наверное на второй слог... КатЫнь... ОбразА...электронные образА.. надоть запомнить.
Слово о полку игореве ещё бы "рассекретили" - правду всея руси.

Может ещё для усугубления политкорректных кренделей дадут жителям города-героя Смоленска право участвовать в выборах польского президента?! .. ну в смысле - голосовать.... а мож и Качановского в кандидаты?!

[GNom]

lpt-1, так я тебе и напоминаю 60Х600 с каого хрена закрывать если видимость 600 и была?

Ты откуда знаешь какая была видимость?

Я не понимаю, зачем вести речь о параметрах видимости, если совершенно понятно, что в районе оврага, при наличии тумана (да при такой высоте его полёта!) она должна существенно отличаться от видимости на аэродроме, расположенном на холме? Борт так и не долетел до этой самой объявленной видимости... Наверное, многие катили по трассе на авто по средней России туманным утром, ныряя в молоко в низинах, и выныривая из него на подъёмах.

[kommentator]

ИМХО
....
Никто не обратил внимания на то что сегодня Росархив рассекретил то чего поляки добивались 50 лет....Идет политическая игра...

Вот только Росархив явно с запросами не расчитал, я так и не сумел за весь день ничего почитать - сайт перегружен.

[Карапузик]

GNom, но РП дает только те данные которыми владеет, то есть на уровне ВПП.. какого фига КВС залетел в туман это непонятно но он там и не должен был быть, я говорю к тому что если аэродром закрыт то это значит он закрыт и для Як-52 и для Ил-76

[Карапузик]

kommentator, так вся польша там, а чего лез-то?

[Энергетик]

GNom, но РП дает только те данные которыми владеет, то есть на уровне ВПП.. какого фига КВС залетел в туман это непонятно но он там и не должен был быть, я говорю к тому что если аэродром закрыт то это значит он закрыт и для Як-52 и для Ил-76

Писалось уже об этом много, и не раз, ты форум читаешь?Или только свои сообщения?

[Aml]

ИМХО
Зря все ожидают каких либо сенсаций
Беглый взгляд на польские СМИ говорит о том что скорее всего :
1.Отчитаются о проделанной работе(рутина и нудная тягомотина перечисление того что сделано) может

Вроде бы, уже началось. Но, тем не менее, присоединюсь к прогнозу.
Судя по активности польских журналистов, направленную на попытки получить информацию здесь, в России, их ожидания услышать что-то принципиально новое на сегодняшней пресс-конференции не слишком велики.

p.s. Только сегодня закончил разгребать почту по поводу катастрофы, пришедшую мне за последние 10 дней. Более 700 писем оказалось.

[Читач]

Пропустил наверное. На какой высоте от уровня взлётно-посадочной полосы была верхняя граница тумана? У туманов бывает верхняя граница?

[Aml]

У туманов бывает верхняя граница?

Регламентируется вертикальная видимость в тумане. Пор метео это было 60м.
А верхняя граница, ИМХО, не регламентируется.

[Laran]

кто понимает польский и у кого быстрый интернет можете смотрет конференцию здесь:
http://wyborcza.pl/

[Janetka]

Туск начал
1.От лица семей погибших психологов всех кто работал в Москве благодарит работу россиян
2. Финансовая помощь семьям погибших\
3.Благодарит участников похорон работников всех структур и т.д . и т.п всех кто помогал в трудное время траура
Теперь рассказывает как это всё проходит , кто за что отвечает и т.д и т.п
4.Польская сторона не имеет никаких претензий к работе российской прокуратуры

() Laran :good:

[Энергетик]

Может какой нибудь канал с синхронным переводом транслирует ?Кто в курсе?

[Карапузик]

короче по старому.. непонятно, ведь техническая часть известна 100%

[vbeskrovny]

........
Все зависит не от класса летчика а от того как повезет
........

1. На тех типах самолетов, на которых Вы летали - да. Там только зависит все от Вас лично.
В данном случае все несколько иначе обстоит. От всего ЭПИПАЖА сие зависит: от правого пилота, от штурмана и бортинженера. От всей команды, от их опыта и квалификации т.к. ТУ-154 не один КВС сажает - все ему тоже в этом помагают. Кто чем занимается при этом - примерно расписано на http://www.forumavia.ru у Ершова.
Желающие в этом убедится - могут тьму видео о посадке ТУ-154 посмотреть лично на Ютубе.
2. О несбалансированности их траектории снижения - это Вы правильно описали. Скорее всего так и было - с этим многие из тех согласны из тех с кем на эту тему. Их налет, на их должностях, всех весьма смущал...
3. Ваши посты читать приятно - воды в них =0. :drink:

[Laran]

Туск начал
1.От лица семей погибших психологов всех кто работал в Москве благодарит работу россиян
2. Финансовая помощь семьям погибших\
3.Благодарит участников похорон работников всех структур и т.д . и т.п всех кто помогал в трудное время траура
Теперь рассказывает как это всё проходит , кто за что отвечает и т.д и т.п
4.Польская сторона не имеет никаких претензий к работе российской прокуратуры

() Laran :good:

Если Вы понимаете польский то пожалуйста продолжайте тезисно стенографировать!

[Vaamochka]

кто понимает польский и у кого быстрый интернет можете смотрет конференцию здесь:
http://wyborcza.pl/

Видно, что взвешивает каждое слово......

[olana]

Laran :good:

+1
Языка не знаю, но кое-что понимаю.