ГМО как интересная тема

[Сэнсей]

Сэнсей, не вижу противоречий. Когда я говорю натуральный продукт, я подразумеваю что он без нитратов, и без химии, а не то что он создан богом 100 млрд лет тому назад, и с тех пор не претерпел изменений.

Отмаз не принят.

[GreyCat]

Сэнсей, твои проблемы.

[тушемля]

А давайе определимся , что мы хотим . Или кормить сельскохозяйственное лобби , или кормить население ? Пока что мы имеем - дорогие продукты , безработицу среди трудоспособного населения (лишнее население в одной отдельно взятой ) ну и зарплаты ниже прожиточного минимума у работающих .

[тушемля]

Это было бы справедливым если принять креационистскую теорию, что Бог создал животных и растения, но с точки зрения эволюции мы все вышли из простейших. И потом, гены животных ничем принципиально не отличаются от ген растений, что собственно и позволяет их замечательно скрещивать.

А с точки зрения каббалы бог и создатель - это понятия различные .

[hamper]

hamper, да ты что такое говоришь, ну это точно Нобелевка

С каких пор школьный курс биологии тянет на Нобелевку?

justas, во первых яды и токсины очень легко и быстро выявляются, причём не только напрямую но и по остаточным признакам.
...

Простейший пример, как раз по сезону: грибы "кобылки" - прошли десятилетия, пока их отнесли к ядовитым. Так что быстро в таких случаях - это несколько сотен лет.

[GreyCat]

hamper, с тех пор как ты опроверг знания полученные в школе

Про грибы конечно улыбнуло.

[hamper]

hamper, с тех пор как ты опроверг знания полученные в школе
Про грибы конечно улыбнуло.

Если я понял, Вы отвергаете возможность существования ретровирусов? Продолжайте свои работы, моя Нобелевская премия достанется Вам!

[В.А.]

hamper, с тех пор как ты опроверг знания полученные в школе
Про грибы конечно улыбнуло.

Если я понял, Вы отвергаете возможность существования ретровирусов? Продолжайте свои работы, моя Нобелевская премия достанется Вам!

Ага, люто плюсую. Тема крайне интересная. Все эти "мобильные участки генома" мало изучены. Вот, например, переносят туды-сюды молкулы, с ядрами манипуляции всяческие, а там такая "неведомая зверушка" сидит, утрированно, как поведет себя в новом жильце -
неизвестно. Это же бомба замедленного действия. Организм "хозяина" адаптирован к ентому ретрику эволюционно, и не заболевает.
Кстати, вот юстик топит за прививки, но против гмо. Пусть поинтересуется, как изготавливают вакцины, как выращивают культуры на гмо-субстратах, как очищаются от чужеродных белков. Вот как очистить несчастное ядро от ретровируса какогонить теленка или макаки? И что будет, когда ента хрень перекочует в ядро клетки человека? Что будет через десяток лет, во что енто все трансмутируется? Фу, млин. Вопросов масса. Вот откуда стока рака? Раньше люди пачками мерли от холеры, тифа, тубика и проч., терь от рака. С тубиком интяресное кяно - в индии, сами знаете, что там с гигиеной, и санэпид, и водой - доказана нулевая эфф. бцж, но все равно колют, в благополучных, развитых странах - отказались, ибо все спокойно. в "нашей" Ольденбургии на эту тему тоже квестики.
Причем от рака они уже придумали вакцину, от рака шейки матки, доказано - вирус. А остальные раки, типа неизвестно что, и ножки крестиком. Абсурд. Явно, что-то вирусное, и механизм распространения в организме похожий, и также зависит от иммунного статуса, пока это из разряда левых взглядов, и всячески порицается. Много денюжек сосут все же институтики.

[Сэнсей]

В.А., а Вы еще и про аллергию зря не вспомнили. Моя тетка 1927 года рождения считала наши с отцом разговоры о нашей аллергии притворством - нет такой болезни, мать ее за ногу - говорила она. А теперь аллергиков - из каждых пятерых трое...

[В.А.]

По аллергии там много факторов....кста, где то даже в меджурнале читала, что залеченная астма, это почти сто процентов рак легких в будующем, через цать лет....

[В.А.]

justas, но-но-но, я с верующими не спорю!

[В.А.]

Верующими в широком смысле слова.

[yb]FMWkMIemDcM[/yb]

[В.А.]

Кстати, вот юстик топит за прививки, но против гмо.

В.А., во-первых, повежливее. Во-вторых, я не против ГМО. Я рассматриваю все за и против, возможные проблемы и преимущества. Не надо за меня выводы делать.

Пусть поинтересуется, как изготавливают вакцины, как выращивают культуры на гмо-субстратах, как очищаются от чужеродных белков.

Я это знаю и гораздо лучше тебя. Хочешь, могу лекцию тебе прочитать про рекомбинантные вакцины. )))

Мало того. Когда кушаешь гмо, так хотя бы в процессе приготовления и пищеварительными соками гасится, а с вакциной тебе прямо в кровь живой коктейльчик ретроняшками.

[GreyCat]

hamper, с тех пор как ты опроверг знания полученные в школе
Про грибы конечно улыбнуло.

Если я понял, Вы отвергаете возможность существования ретровирусов? Продолжайте свои работы, моя Нобелевская премия достанется Вам!

Ретровирус вполне себе существует, а вот за то что ретровирус способен изменять ДНК человека, за это надо давать нобелевку, причём автоматом. Там действительно Марвел отдыхает
И да, следы любого ретровируса вычисляются на раз-два.

[svenuh]

Причем от рака они уже придумали вакцину, от рака шейки матки, доказано - вирус. А остальные раки, типа неизвестно что, и ножки крестиком. Абсурд. Явно, что-то вирусное, и механизм распространения в организме похожий, и также зависит от иммунного статуса, пока это из разряда левых взглядов, и всячески порицается. Много денюжек сосут все же институтики.

прямо мои мысли

[В.А.]

Ну блестнул, так блестнул! А пацаны-то и не знают!
Не отрицаю, собстно, что это был лишь утрированный полет фантазий. Какбе никто не запрещает. И потом, мы тут не на симпозиуме, чтобы терминами кидаться. Мне не интересно постить догматы из учебников, а также их читать. Про акдс мне все известно. Про рак - необязательно вирусы, можно пофантазировать и на тему каких-либо микробов, не суть. Про облучение-почему бы не представить, что под дейсвием подобных внешних факторов, вирусы или микробы, заключенные в клетке, начинают вести себя агрессивно и нетипично. Это все досужие домыслы. Статистика настолько печальна, что поневоле начнешь задавать вопросы. Повторюсь, тема ретровирусов изучена плохо, иммунитет тоже ваще-то слишком сложная тема, чтобы с наскоку кирзовыми сапогами по ней топать. Фарминдустрия и фармбизнес отдельная тема.

[AlexKHARTRON]

Главная проблема ГМО не в том, что присутствует чужеродная ДНК, а в том, что технологическими и прочими методами эта ДНК "обучена" встраиваться в чужой для неё "монастырь со своим уставом". В естественных условиях подобный обмен ДНК практически невозможен, потому мы и можем жрать разные организмы без генетического вреда для себя. А с ГМО картина уже несколько другая.
В харьковском НИИ им. Мечникова уже несколько раз зафиксировали случаи, когда в ДНК подопытных крыс встраивались ГМО фрагменты ДНК из скармливаемых продуктов.
А это уже совсем другой уровень опасности. И хотя имунная система пыталась бороться с инородными включениями - это приводило к болезни и смерти "модифицированных" спонтанно крыс. А в одном случае было очень похоже на разновидность рака...

[В.А.]

Именно что. В лабораториях могут получить какие угодно данные. Но как интерпретировать, дать ходу или нет, зависит от заказчика услуги.
Кто платит, тот девушку и танцует.

[AlexKHARTRON]

Именно что. В лабораториях могут получить какие угодно данные. Но как интерпретировать, дать ходу или нет, зависит от заказчика услуги.
Кто платит, тот девушку и танцует.

Вот заказчики и "танцуют" результаты так, как им выгодно и закрывают неудобные.
Тот же институт им. Мечникова, крупнейший в СССР НИИ по вакцинам и подобным препаратам, сейчас практическк уничтожили...
Друзья, тамошние, говорят - в основном именно из-за исследований по ГМО и вирусной онкологии.

З.Ы.
Ольге от Ольги привет. Боремся.

[В.А.]

Опять фантазия пришла. Вот енти ретровирусы образуют оченнно плотную оболочку-капсиду. Блин, а вдруг даже термообработка пищи не сможет ее разрушить? Карочи, от греха подальше.

[В.А.]

Успокаиваемся.Дышите глубже

[FreemanNow]

"В черной-черной комнате в черном-черном харьковском нии...."

[FreemanNow]

В.А., может перенести тему в курилку? Ну не настолько она важна, чтобы держать ее в главном и тратить драгоценное время столь просвещенного модератора ? )

[тушемля]

А тема то важная . Если вы плохо питаетесь - то вы умрёте не от рака . Вы просто до опухолей не доживёте . И ещё , обратите внимание , где сильное сельскохозяйственное лобби , как в Брянской области например - там народ нищенствует . И цены на продукты там подороже харьковских .

[Сэнсей]

А тема то важная . Если вы плохо питаетесь - то вы умрёте не от рака . Вы просто до опухолей не доживёте . И ещё , обратите внимание , где сильное сельскохозяйственное лобби , как в Брянской области например - там народ нищенствует . И цены на продукты там подороже харьковских .

А в Смоленской это лобби сильное?

[тушемля]

А тема то важная . Если вы плохо питаетесь - то вы умрёте не от рака . Вы просто до опухолей не доживёте . И ещё , обратите внимание , где сильное сельскохозяйственное лобби , как в Брянской области например - там народ нищенствует . И цены на продукты там подороже харьковских .

А в Смоленской это лобби сильное?

А у нас не сельскохозяйственный регион . Поэтому и живём получше. Смоленцы это торгаши .Кем вы хотите работать , пасухом за шесть тысяч или продавцом за пятнадцать ?

[vg169]

Любопытно, что плакатели по умирающей деревне и разрушенном с/х производстве начисто игнорируют факт: сельское хозяйство - едва ли не единственная отрасль нашей экономики, где наблюдается значительный и постоянный рост. Россия вышла на первое место в мире по экспорту зерна, полностью обеспечивает себя сахаром, свининой, мясом птицы, картофелем... От экспорта продовольствия выручка больше, чем от экспорта вооружений. Ну и очередей за колбасой уже много лет нигде у нас не наблюдается.

[SAF]

vg169, и хочу заметить - это полностью без гмо-продукции. Думаю это произошло оттого, что своих наработок по данной теме нет, нет семян, нет опытных станций, и вместо того чтобы это признать - просто запретили. Конечно это скажется в скором времени негативно на нашем с/х, варящемся в самом себе. Так оказывается семена нельзя ввозить гмо, а продукты можно )). Толсто кто то лобирует иностранного производителя

[тушемля]

Любопытно, что плакатели по умирающей деревне и разрушенном с/х производстве начисто игнорируют факт: сельское хозяйство - едва ли не единственная отрасль нашей экономики, где наблюдается значительный и постоянный рост. Россия вышла на первое место в мире по экспорту зерна, полностью обеспечивает себя сахаром, свининой, мясом птицы, картофелем... От экспорта продовольствия выручка больше, чем от экспорта вооружений. Ну и очередей за колбасой уже много лет нигде у нас не наблюдается.

Ну а по спутниковому флоту - первое место занимает Великое Герцогство Люксембург . У них там аж две шараги зарегистрировались , Интелсат и SES - Astra . Понятное дело , это офшор .По обычному флоту вот не знаю - Либерия или Панама .

У нас , дорогой друг , проблема не сельское хозяйство , а бедность . И дороговизна продутктов . В Польше килгорамм мороженого мяса можно за одно евро купить . У нас - 250 рублей , это втрое дороже.

ГМО позволит раз и навсегда проститься с нищетой и угрозой голода .

[SAF]

тушемля, ни добавить, ни убавить