10 участков,городской земли, под строительство церквей

[Мистер Смитт]

А нафига нам 10 лишних дурдомов, призванных не лечить, а обращать в безумие?

... ты чё, безумный?

[TheBest]

Сэнсей, Так будет что-нибудь про гонения? Или посчитаем вброс неудачным?

[Сэнсей]

Сэнсей, Проснись , выборов губера не было . Нынешний деятель - это дилетант , получивший область в процессе аппаратных игр. Сейчас есть шанс выбрать другого , пока этот всё не разбазарил.

Выборов не было? Ну и почему ты не вышел на баррикады? Теплое кресло засосало? Ну-ну...

[Сэнсей]

Сэнсей, Так будет что-нибудь про гонения? Или посчитаем вброс неудачным?

Посмотри в ПСС В.И.Ленина цитат. Или в выступлениях Н.И.Хрущёва их же. В Троцком можешь поискаццо.

[TheBest]

Сэнсей, Т.е. ты практически слился сам. Можно цитату?
И потом, выступление = гонениям?

В настоящее время ты говоришь о получении материальных ценностей за какие-то гонения. Ок.
Тогда список гонений, их эквивалент в деньгах, список уже полученного за гонения, опять же с денежным эквивалентом.
А то непонятно, я за высказывания дедушки Ленина уже расплатился или ещё нет. Может лишку уже взяли?

[Beric]

упс...чё ж вас всех так пучит при аббревиатуре РПЦ? Ну построят 10 церквей, и шо? Они ж за свой счёт строить будут, город ни копейки не даст...или лучше за счёт города 10 ТРЦ построить?

Откуда у них такие средства? У нас церковь отделена от государства.

Ты пошутил сейчас? Да церковь уже давно стала государственным департаментом пропаганды. И его рупором. И еще общим (властно-поповским) крутым бизнесом, где крутится огромное бабло, не облагаемое никакими налогами.

И для ПГМнутых: у нас светское государство. Формально, по крайней мере. Поэтому если хотите долбиться колоколами в уши, долбитесь на здоровье, а другим не мешайте. Валите за городскую черту и там хоть лагеря целые стройте да по законам божьим живите.

А я не хочу звонарного мозговыноса каждое воскресенье и в течение недели по поводу и без повода.

[Мистер Смитт]

В настоящее время ты говоришь о получении материальных ценностей за какие-то гонения. Ок.
Тогда список гонений, их эквивалент в деньгах, список уже полученного за гонения, опять же с денежным эквивалентом.
А то непонятно, я за высказывания дедушки Ленина уже расплатился или ещё нет. Может лишку уже взяли?

... пипец какой-то 8-[]
... народ??? вы чьё дурачьё???
... вы совсем уже умом тронунись из-за ваших баксов?
... сколько стоит в баксах твой выбитый зуб или поломаное ребро, а отрезанная нога -- с обоснованием пожалуйста

[TheBest]

В настоящее время ты говоришь о получении материальных ценностей за какие-то гонения. Ок.
Тогда список гонений, их эквивалент в деньгах, список уже полученного за гонения, опять же с денежным эквивалентом.
А то непонятно, я за высказывания дедушки Ленина уже расплатился или ещё нет. Может лишку уже взяли?

... пипец какой-то 8-[]
... народ??? вы чьё дурачьё???
... вы совсем уже умом тронунись из-за ваших баксов?
... сколько стоит в баксах твой выбитый зуб или поломаное ребро, а отрезанная нога -- с обоснованием пожалуйста

Мысль сформулируй, а не кричи.
В настоящее время государство дарит очень дорогие подарки с формулировкой "за гонения". Так когда долг за гонения можно считать погашенным?

И я тебе так скажу, удобно не давать конкретную оценку тогда, когда дотации хочется сделать бесконечными.

[tuman69]

Мистер Смитт, Получается , смоляне должны терпеть РПЦ за некие гонения , бывшие 100 лет назад ?

Ты просто учитывай , что не все верят в легенды. Многие учились в школе и знают физику.

[SMOLA]

Странно как-то, ярый противник майдана украинского, интересуется почему не вышли на смоленский, по причине отсутствия выборов губернатора в своё время.

[Sayuri]

«Они плюют на нас каждый день»
Зачем РПЦ строит храмы там, где люди не желают их видеть

В Москве пятый год действует программа «200 храмов», призванная обеспечить всех православных горожан церквями шаговой доступности. За это время было возведено 17 храмов, еще 38 строятся. Для многих из них были выбраны участки в парках, скверах и дворах, что вызвало волну недовольства среди местных жителей. Горожане собирают подписи, обращаются в прокуратуру, устраивают митинги и даже разбивают палаточные лагеря. «Лента.ру» оценила обстановку в самой горячей точке этого противостояния — в парке «Торфянка»...На момент начала действия программы в столице действовали 894 храма. При этом патриарх Кирилл утверждал, что для Москвы возведения 200 или 380 храмов, как было предложено в 2014 году, будет 8-[] недостаточно. Чтобы достичь среднероссийского значения — 11,2 тысячи человек на один приход — нужно построить еще 591 церковь. http://lenta.ru/articles/2015/08/19/rpc/

общероссийская тенденция-однако!

[Академик Иосиф]

Бть, а норматив в 1 машинку СМП на 10000 жителей их не волнует. Подумаешь, в 3 раза меньше, ведь можно помолиться, а не ждать скорую. Тьху.

[TheBest]

Задумался...
Православный должен посещать церковь. Логично?
Церковь максимум 100 человек вместит. На 10 000 человек 100 православных?

[TheBest]

И ещё что не могу понять:
Даст государство участки - ок.
Потом нужно построить церковь. Вроде говорят, что за деньги РПЦ.
При этом лично я ни разу не видел, что прихожане стоять около набитой людьми церкви и не могут войти. Значит прихожан мало или они посещают церковь в разное время.
Какой практический прок строительства новых церквей на 5-10 человек? Смысл тратить на это огромные деньги?
Или своего рода наглядная агитация?

[Sayuri]

такими действиями,как мне кажется,местная епархия РПЦ вместо привлечения в свои ряды новых прихожан,наоборот отвращает людей от себя всё дальше и дальше.Насильно мил не будешь-этот принцип никто не отменял,а в этом случае необходимо было 100 раз подумать прежде,чем столбить крестами в городе места под будущие культовые сооружения.

[Arseniy]

TheBest, религия - опиум для народа. Решение, по-сути своей, полный антагонист решения советской власти. Та запрещала и сносили, эти теперь наоборот строютЬ.

Смысл и там и там одинаковый - власть над обществом.
Тогда говорили - Бога нет, есть СССР, весь остальной мир и неведомое райское будущее, где всем хорошо (и ради которого нужно вжобывать всю жизнь и отдавать свою жизнь).
Сейчас говорят - Бог, он есть! И владыка наш от Бога, поэтому нате вам церкви и молитесь с курс доллара. А когда он взлетит - значит на то воля Божья.

Религия всегда очень тесно переплеталась с властью и была её инструментом с ранних времён и вплоть до феодализма. Поэтому, когда говорят про современную демократию в РФ - можно смело смеяться)))

Рост церквей в мирное время означает отупление общества, его отрешение от остального мира. Будем такими же как арабы, короче :)

[Сэнсей]

Сэнсей, Т.е. ты практически слился сам. Можно цитату?
И потом, выступление = гонениям?

В настоящее время ты говоришь о получении материальных ценностей за какие-то гонения. Ок.
Тогда список гонений, их эквивалент в деньгах, список уже полученного за гонения, опять же с денежным эквивалентом.
А то непонятно, я за высказывания дедушки Ленина уже расплатился или ещё нет. Может лишку уже взяли?

Задолбал уже. Ищи сам в ПСС про...чем больше расстреляем попов, тем лучше... Ну и про реквизиции храмов и имущества заодно статистики глянь. И не коси под дурачка-неофита - такой перекос лица не убеждает. А за навороченное дедушкой Лениным и в итоге иопнуффшееся в 90-е (закономерно иопнуффшееся) еще платить и платить. Внуки и правнуки тех верных жидокомиссаров в кожаных куртках до сих пор в т.н.элите. Ярчайших примеров - гайдар и хакамада. Хоть первый успел сдристнуть в могилу сути это не меняет и расплата еще впереди. Еще и выкопают их всех и из пушки ими шмальнут на Запад. Просто время еще не пришло. Но уже скоро. Судя по статистике выделения земли под Храмы, хе-хе.

[Олег Гацкий]

Сэнсей, Ленин почил 1924 году, все началось позже

[TheBest]

Задолбал уже. Ищи сам в ПСС про...чем больше расстреляем попов, тем лучше... Ну и про реквизиции храмов и имущества заодно статистики глянь. И не коси под дурачка-неофита - такой перекос лица не убеждает. А за навороченное дедушкой Лениным и в итоге иопнуффшееся в 90-е (закономерно иопнуффшееся) еще платить и платить. Внуки и правнуки тех верных жидокомиссаров в кожаных куртках до сих пор в т.н.элите. Ярчайших примеров - гайдар и хакамада. Хоть первый успел сдристнуть в могилу сути это не меняет и расплата еще впереди. Еще и выкопают их всех и из пушки ими шмальнут на Запад. Просто время еще не пришло. Но уже скоро. Судя по статистике выделения земли под Храмы, хе-хе.

Вот планетариев-то будет. :)
Ты очень сильно увиливаешь от конкретики. Чувствуешь, что твои измышления гроша ломаного не стоят? ;)
Я повторяю свой вопрос, во сколько рублей ты оценишь "гонения"? Факт гонения и рядом цифра.
Далее скажи, на какую сумму подарки уже сделаны и на какую хотелось бы получить.

И от второго моего вопроса увиливаешь: Когда начнёте платить за гонения на славян?

[TheBest]

Сэнсей,
"Грамота 1452 года митрополита Ионы вятскому духовенству красноречиво свидетельствует о том, как христианство насаждалось среди нерусских народов. Священники перемучили многих людей, переморили, в воду “пометали”, сжигали в избах - мужчин, старцев и малых детей, выжигали глаза, младенцев сажали на кол и умерщвляли. При этом митрополит не осуждал духовенство за зверскую расправу, а только предостерегал, что такой кровавый террор может вызвать ненависть к духовенству и нанести ущерб Церкви. Согласно грамоте новгородского епископа Макария в Водскую пятину, датированной 1534 г. Макарий отправлял православные иконы и освященный крест в водские земли, приказав помощнику «скверные молбища разоряти, а христиан наказывати и поучати на истинную православную веру». " (с) из интернетов

Так что не кажется ли тебе, что "гонения" это всего лишь очень слабый ответ за тот беспредел, который творился веками?
Не хочется такого, конечно, но не боишься, что прилетит ответ сильнее? Мне бы не хотелось, т.к. пострадают скорее всего простые люди, а не идеологи обеих сторон.

[Gem]

И это мы ещё за папку Сашки Невского не вспоминаем.
Ты, сэнсей, поинтересуйся адекватными историческими исследованиями почему население балтик/прибалтик ушло в католицизм, а не в православие, очень для тебя поучительно будет. А так кончено инквизиции никакой не было, просто так геноцидили.

[tuman69]

Вот так , одним непродуманным решением , Островский вызвал сомнение в существовании демократии в России вцелом. И , заметьте, всё чаще мелькает слово ФЕОДАЛИЗМ.

[Мистер Смитт]

Вот планетариев-то будет. :)
Ты очень сильно увиливаешь от конкретики. Чувствуешь, что твои измышления гроша ломаного не стоят? ;)
Я повторяю свой вопрос, во сколько рублей ты оценишь "гонения"? Факт гонения и рядом цифра.
Далее скажи, на какую сумму подарки уже сделаны и на какую хотелось бы получить.

И от второго моего вопроса увиливаешь: Когда начнёте платить за гонения на славян?

Лишь в 1918 году в Ставропольской епархии были убиты 37 священнослужителей, в числе которых — Павел Калиновский, 72 лет и священник Золотовский 80 лет[57].

Некоторые убийства священнослужителей, как сообщается, проходили с особой жестокостью либо осуществлялялись публично в сочетании с различными унижениями репрессированных лиц. В частности, священнослужитель старец Золотовский был предварительно переодет в женское платье и затем повешен. 8 ноября 1917 года царскосельский протоиерей Иоанн Кочуров был подвергнут продолжительным избиениям, затем был убит путём волочения по шпалам железнодорожных путей. В 1918 году три православных иерея в г. Херсоне были убиты путём распятия на кресте. В 1919 году в воронежском монастыре Святителя Митрофана семь инокинь были убиты путём варения заживо в кипящей смоле. В 1918 году епископ Соликамский Феофан был публично убит путём периодического окунания в прорубь и замораживания, будучи подвешенным за волосы, в Самаре епископ Исидор Михайловский (Колоколов) был посажен на кол, вследствие чего умер. Епископ Пермский Андроник был убит путём захоронения в землю заживо. Архиепископ Нижегородский Иоаким (Левицкий) был убит путём публичного повешения вниз головой в севастопольском соборе. Епископ Серапульский Амвросий (Гудко) был убит путём привязывания к хвосту лошади. Данный список является неполным и отражает лишь несколько смертей.[58][59]

9 апреля 1921 года Ф.Дзержинский пишет Лацису следующее:

« Церковь разваливается, этому нам надо помочь, но никоим образом не возрождать ее в обновленной форме. Поэтому церковную политику развала должна вести ВЧК, а не кто-либо другой... Наша ставка на коммунизм, а не религию. Ликвидировать может только ВЧК...[1][60] »
При реализации политики борьбы с инакомыслием и контрреволюцией важным моментом являлась окончательная ликвидация какого-либо влияние церкви на политическую и социально-культурную ситуацию в республике и избавление от так называемого «реакционного духовенства». В частности, политику РКП (б) времён красного террора проясняет письмо В. И. Ленина, направленное руководящим органам Политбюро, ОГПУ, Наркомата юстиции и Ревтрибунала от 19 марта 1923 года:

«Изъятие ценностей, в особенности самых богатых лавр, монастырей и церквей, должно быть произведено с беспощадной решительностью, безусловно ни перед чем не останавливаясь и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать[1][61][62][63]"

По оценкам некоторых историков, с 1918 до конца 1930-х в ходе репрессий в отношений духовенства были расстреляно либо умерло в местах лишения свободы около 42 000 священнослужителей. Схожие данные по статистике расстрелов приводит Свято-Тихоновский Богословский институт, проводящий анализ репрессий в отношении священнослужителей на основе архивных материалов, сообщая о 3000 расстрелов в 1918 году.[64].

Реабилитация духовенства, подвергшегося красному террору была осуществлена Указом Президента РФ № 378 от 14.03.1996 «О мерах по реабилитации священнослужителей и верующих, ставших жертвами необоснованных репрессий», который осудил «многолетний террор, развязанный большевистским партийно-советским режимом в отношении священнослужителей и верующих всех конфессий» (ст.1 Указа).


В ряде публикаций указывается, что 1 мая 1919 года было издано секретное Указание ВЦИК № 13666/2 (подлинность указания оспаривается) Председателю ВЧК Дзержинскому Ф.Э «О борьбе с попами и религией» за подписью Председателя СНК В. И. Ленина и Председателя ВЦИК Калинина следующего содержания:

В соответствии с решением ВЦИК и Сов. Нар. Комиссаров необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией. Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше. Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатать и превращать в склады.
Председатель ВЦИК Калинин, Председатель Сов. Нар. Комиссаров Ульянов (Ленин)[65][66][67] »

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1 ... 0.B2.D0.B8
... сколоко стоит твоя жизнь в баксах? сколько стоит в баксах один год незаконно проведенный тобой в лагерях? складывай, умножай получай цыфру.
... только я то думаю что человеческая жизнь, дорого стоит

[Gem]

Смит, хватит постить херню.

[TheBest]

... сколоко стоит твоя жизнь в баксах? сколько стоит в баксах один год незаконно проведенный тобой в лагерях? складывай, умножай получай цыфру.
... только я то думаю что человеческая жизнь, дорого стоит

Я разве претендую на материальную компенсацию? Вот Сэнсей похоже претендует.
42 000 погибших конечно прискорбно. Количество убийств людей иной веры во времена крещения Руси, раскола церки и прочего считать будем?

[Мистер Смитт]

Смит, хватит постить херню.

... херня в головах у нектороых, которые считают что воспитание людей в духе не убей, не укради, не сквернословь, не прилюбодействуй -- наносят колосальный вред нашему обществу
... и таким путём мы скоро будем читать что это именно попы из РПЦ устраили террор, вешали и сжигали на кострах насогласных, четвертовали, вешали и расстреливали

[Sceapt]

Мистер Смитт, ты веру с РПЦ не путай.

[Мистер Смитт]

Количество убийств людей иной веры во времена крещения Руси, раскола церки и прочего считать будем?

... у тебя факты есть, хотя бы по первому обвинению?

[Мистер Смитт]

Мистер Смитт, ты веру с РПЦ не путай.

... да? а с чем её надо путать?

[Sceapt]

Мистер Смитт, РПЦ давно коммерческая структура по распилу и отмыву колоссального бабла.