новый закон о бесплатной сдаче донорской крови

[mikevs]

http://www.itar-tass.com/c9/636550.html про Смоленск внизу.

[kommentator]

http://www.itar-tass.com/c9/636550.html про Смоленск внизу.

Печально (((

kommentator, Ну вот теперь понятно, неплохо опыт то распространить на всю область, но это фантастика...

Действительно надо оказывается.

[Maksum]

kommentator, да пофиг кто из каких побуждений сдает, человеческие жизни дороже, а экономить копейки на человеческой жизни имхо преступно.
В конце концов для студентов - это была возможность хоть таким макаром добыть жизненно необходимую копейку, поскольку стипендия - это даже не смешно, а клянчить деньги у родителей многие считают не камильфо, а устроиться на работу проблемно и обычно ведет к появлению хвостов.

[Teomet]

Я сдавал кровь, худо-бедно даже в российское время, но теперь всё хуже и хуже.
Не понимаю какая там сволочь, но этот закон как будто для борьбы с донорами создан!

[kommentator]

kommentator, да пофиг кто из каких побуждений сдает, человеческие жизни дороже, а экономить копейки на человеческой жизни имхо преступно.
В конце концов для студентов - это была возможность хоть таким макаром добыть жизненно необходимую копейку, поскольку стипендия - это даже не смешно, а клянчить деньги у родителей многие считают не камильфо, а устроиться на работу проблемно и обычно ведет к появлению хвостов.

В принципе согласен - любой труд (а донорство тоже труд) должен быть оплачен. Хотя возможность заработка у студентов все же остается, я об этом уже писал - там даже побольше можно заработать. Но вот очень жаль что эти нововведения подтолкнут к развитию именно такой "черный рынок" крови.
Но так же надо быть объективным - на нас "штатных" донорах это не сильно отразится.

[mikevs]

kommentator, Доноры бывают активные и кадровые, штатные доноры есть в Красноярске, там это одна из форм работы с донорами. Вот кадровый состав доноров надо увеличивать и стабилизировать, на студентах далеко не уедешь. Смоленск вообще выглядит достаточно позорно в донорском сообществе России, власти донорами на занимаются вообще.

[kommentator]

Я сдавал кровь, худо-бедно даже в российское время, но теперь всё хуже и хуже.
Не понимаю какая там сволочь, но этот закон как будто для борьбы с донорами создан!

Эпопея с донорскими деньгами длится уже лет 7-8, на местном уровне (в Смоленской области) плату то упраздняли то снова вводили. Но это далеко не единственная и далеко не самая главная проблема донорства крови. Несколько раз наше городское ОПК чуть не закрыли: кому то пришло в голову "оптимизировать" процесс - было предложено организовать в области т.н. "Центр крови" который и должен был быть единственным стационарным ОПК, в районах должны были остаться только пункты забора крови. Сколько по этому поводу было "копьев поломано"! Но все же на сегодняшний день мы отстояли районные ОПК, хотя некоторые все же закрылись.

[kommentator]

kommentator, Доноры бывают активные и кадровые, штатные доноры есть в Красноярске, там это одна из форм работы с донорами. Вот кадровый состав доноров надо увеличивать и стабилизировать, на студентах далеко не уедешь. Смоленск вообще выглядит достаточно позорно в донорском сообществе России, власти донорами на занимаются вообще.

Согласен. :friends:

[mikevs]

Кстати, а ведь с платными донациями вопрос то закрыт, в плане того что расценки есть, варианты допуска к платным донациям определены, питание платников теперь никак не касается.

[Лисенок]

Была в центре крови 01.02. Люди были. Но я со своим опять пошатнувшимся гемоглобином не прошла.
На мой мотив никакие законы влиять не будут, но в целом тенценция нездоровая.

[mikevs]

Лисенок, Гранаты кушайте

[Лисенок]

mikevs, спасибо
Да, я читала, что проблема комплексная.
Нужно больше спать, гулять на свежем воздухе и еда

[mikevs]

Лисенок, А народ был это сколько примерно, я тоже должен был идти 1, но подстыл. Что нибудь изменилось в процессе? Были ли платники?

[Лисенок]

mikevs, все кушетки были заняты.
И человек 8-10 было в очереди. Мне как сказали про гемоглобин, так я расстроилась и не разглядывала
Про платников-бесплатников не знаю, никогда не интересовалась. Мне предложили бесплатно, но мне-то другое и не нужно

[mikevs]

Лисенок, Эх, нельзя Вас в разведку посылать))) А я только 15 теперь.

[iaveter]

Кровь сдавать нужно. Одно дело, что это благородное дело. Другое дело, что кроме как от человека её больше получит неоткуда.
Однако, мы живём в крайне циничноге время, когда не на конкретного адресата сдавший кровь, потом может встретить в жизни того кому его кровь перелита, и этот кто то останется равнодушным к проблеие того чья кровь спасла его жизнь. Уверены что такого не бывает? Такое скорее всего сплошь и рядом.
Но это бы ещё ладно. Совесть сдавшего кровь чиста и ладно. Другое дело, что его кровь это его собственность. Эту собственность ему предлагают отдать бесплатно. А что дальше с его, сданной им кровью, происходит? Я один помню, как был ославлен в прессе смоленский ЦК, когда кто то из там работавших докторов был пойман на продаже крови? Если не ошибаюсь об этом писалось лет пять назад. Я встречал эту информацию на просторах интернета. Ссылки у меня нет, поэтому если ошибся, то заранее извиняюсь. Однако сомневаюсь, что ошибся.
Так и другое известно. Областные станции переливания крови продают излишки крови в крупные города. В московские центры крови в частности.
Но и третье. Для самого донора сдача крови не такая безопасная процедура, как кажется. Если ещё лет 10-15 назад, рекомендованная безопасная сдача крови была в размерах порядка 200 грамм, а разрешённая 400. А теперь, видимо по желанию государства, доноры у нас изменились, поздоровели, покрепчали и видимо подавляющему большинству из них берут от 400 гр. При этом не забываем, что их кровь, попадаемая на станцию, превращается там в продукт - товар, имеющий свою стоимость.
Тем самым донору предлягается сдавать больше и бесплатно. Пользу от этого получают все, кроме донора, которому предлагается восстанавливаться лишь ему доступными способами.
Ещё что стало заметно. На ресурсах освящающих мединские вопросы, раза в два выросло колличество объявлений от нуждающихся в донорской крови. Это показатель того, что колличество доноров уменьшилось.

[Серафима Фагурел]

Если ещё лет 10-15 назад, рекомендованная безопасная сдача крови была в размерах порядка 200 грамм, а разрешённая 400. А теперь, видимо по желанию государства, доноры у нас изменились, поздоровели, покрепчали и видимо подавляющему большинству из них берут от 400 гр.

Изменились условия приема крови. Вся одноразовая система вместе с пакетом для крови стоит, если не ошибаюсь, порядка 80 долларов. Так вот по-скольку пакеты закупают на объем 400 гр, то в нем содержится концентрата (позволяющего сохранить кровь) тоже на 400 граммов.
Спрашивала - есть пакеты и на 200 граммов. Но закупают-то, как вы понимаете, сразу большой объем.
Я, к сожалению, тоже от этого страдаю. 200 гр могу сдать, а 400 - падаю, вес не большой, гемоглобин не высокий.
Может получится сейчас при переходе к безвозмездному донорству отладить этот вопрос.

Очень надеюсь, что без доноров мы всё же не останемся. Люди откликнутся.

[mikevs]

450 мл, стандартная донация.

[mikevs]

http://www.rosminzdrav.ru/health/83

Важно отметить отсутствие прямой связи между общим числом доноров и долей доноров, сдающих кровь за плату. Напротив, большее количество доноров крови (более 20 на 1 000 населения) зарегистрировано в тех регионах, где число платных доноров минимально – не более 3 %. К таким регионам относятся Республика Башкортостан, Амурская область, Республика Тыва, Ярославская область и другие. В то же время, в тех регионах, где количество доноров невелико (от 7 до 11 на 1 000 населения), доля платных доноров, как правило, высока (свыше 40 %). К таким регионам относятся, в частности, Республика Саха, Чукотский АО, Смоленская область, Вологодская область, г. Москва.

[mikevs]

Про Тыву врут однозначно.

[Marta]

[quote="Серафима Фагурел"][quote]: 200 гр могу сдать, а 400 - падаю, вес не большой, гемоглобин не высокий.
Уважаемая Серафима Фагурел, зачем же Вы при такой реакции Вашего организма все-таки сдаете кровь? Помощь людям должна быть посильной. А для Вас получается - вред.

[mikevs]

Серафима Фагурел, Не надо сдавать кровь по 200 мл, этим Вы только вредите, во первых занимаете время врачей и лаборантов, как следствие мешаете сдавать остальным, во вторых Ваша доза занимает место хранения, в третьих для получения компонентов крови не всегда достаточно 450 мл, а уж 200 мл и подавно. Сдавайте плазму тогда уж, хотя ее тоже уже меньше 600 мл не берут.

[Sayuri]

ну вот собственно ,что и требовалось доказать!
Правительство Москвы во вторник утвердило размеры материального поощрения для доноров крови, которым будут выплачивать до 5 тысяч рублей за однократную сдачу.

Власти Москвы заявляли о намерении продолжать материально поддерживать доноров, чтобы не допустить дефицита донорской крови.

"В связи с принятием федерального закона, отменяющего оплату донорства, возникли некоторые недовольства, что такой резкий переход от одной системы к другой создаст определенные проблемы. Я давал поручение подготовить проект распоряжения о моральном и материальном поощрении донорства в Москве", - сказал мэр Москвы Сергей Собянин на заседании правительства во вторник.
В свою очередь, заммэра Москвы по социальной политике Леонид Печатников подчеркнул, что платное донорство для Москвы очень важно

"Сейчас около 40% доноров, которые были безвозмездными донорами на протяжении нескольких лет, не пришли на станции переливания крови после принятия данного федерального закона", - отметил заммэра.

"Мы разработали закон, который поощряет безвозмездное донорство и сохраняет все льготы лицам с присвоением им знаков "Почетный донор Москвы", "Почетный донор России", - сказал Печатников.

По его словам, в городе сохраняются все меры социальной и денежной поддержки при сдаче крови.

В материалах, подготовленных к заседанию правительства, говорится, что донорам будет выплачиваться за одну донацию (процедура сдачи) крови 3,4 тысячи рублей, за донацию плазмы - 3 тысячи рублей, за донацию тромбоцитов предусмотрена выплата в размере 4,8 тысячи рублей, за донацию эритроцитов методом автоматического афереза (взятие, забор) - в размере 5 тысяч рублей. При этом за четыре донации крови в течение года предусмотрено 20 тысяч рублей, за 15 донаций плазмы - 52 тысячи рублей, 10 донаций тромбоцитов - 52 тысячи рублей, и за две донации эритроцитов методом автоматического афереза - 16 тысяч рублей

http://www.inmsk.ru/news_society/201302 ... 32000.html

то есть богатые регионы,города смогут и дальше обеспечивать свои лечебные учреждения донорской кровью,выплачивая своим донорам энные суммы денег за её сдачу!И я сильно сомневаюсь,что они будут делиться этой кровью с "нищими" соседями.Как тут не вспомнить про :shok: "каждому-своё".

[mikevs]

А собственно в Смоленске так и было всегда, то есть донорство было безвозмездным, но каждому выплачивалась социальная поддержка в сумме 250 руб.
http://www.bloodsmol.ru/info/

[mikevs]

http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... W;n=141708 вот и покормят нас теперь.

[Sayuri]

Доноры Вологды снова будут получать денежную компенсацию из городского бюджета. Для этого из казны выделят 1 миллион рублей. Такое решение принял глава администрации Евгений Шулепов. Причина проста: с 21 января 2013 года, после того, как вступил в силу новый закон о донорстве, поток сдающих кровь на обеих станциях переливания уменьшился в три раза. В прошлом году в последнюю декаду января - первые дни февраля сдали кровь 1896 доноров, в 2013 году их количество упало до шестисот. Понятно, что это не могло не сказаться на пациентах. В гематологических отделениях областных взрослой и детской больниц сейчас 12 больных, которым ежедневно требуется 106 доз тромбоцитного концентрата. Но заявки в эти дни выполнялись лишь на треть.
Чуть раньше, чем Вологда, объявили о сохранении прежнего порядка сдачи крови и ее компонентов за деньги власти Москвы и Санкт-Петербурга. Москва, например, платила донорам очень щедро: порядка 1000 рублей только в качестве компенсации за питание, плюс около 4-х тысяч за порцию цельной крови (450 мл), больше 5 тысяч - донорам тромбоцитов. В столицах намного больше клиник, здесь сосредоточены федеральные центры, куда поступают тяжелые больные из всех регионов. Соответственно, и потребности в донорской крови тут намного выше, чем в среднем по России.
Закон еще не вступил в силу, а врачи и общественные пациентские организации уже высказывали опасение, что есть угроза кровяного "коллапса".

http://www.rg.ru/2013/02/08/donory.html
власти очнулись от новогодней спячки и похоже пыьаются убедить граждан страны-что ничего страшного не происходит,все под контролем!даже примеры с Ингушенией,Мордовией приводят-дескать вот какие у нас люди там сознательные живут,как сдавали бесплатно кровь так и сдают.Вот только почему-то в Москве и питере деньги за кровь продолжают выплачивать своим "несознательным" граданам.
И когда уже у нас в стране будут сначала думать о последствиях нового закона,а потом ,уже подумав ,его дорабатывать исправлять и только тогда принимать ?
неужели нельзя было подумать раньше и о рекламе безвозмездного донорства и о работе станций переливания по выходным дням для удобства людей решивших сдать кровь?
всё авось да небось,а цена этого авось зачастую :shok: человеческая жизнь!

[kommentator]

власти очнулись от новогодней спячки и похоже пыьаются убедить граждан страны-что ничего страшного не происходит

А ничего страшного и не происходит. Это конечно мнение субъективное, но обсудив в своем коллективе данный закон мы пришли к выводу - что для нас хуже не станет, как мы кровь давали так и будем давать.

[mikevs]

Sayuri, В Карсноярске как сдавали бесплатно, так и сдают, только там льготы есть, а в Смоленске как сдавали платно подавляющее большинство, так и не будут ходить. Развивать надо донорство то, а то и люди дохнуть начнут. Тем более пример рядом, Десногорск.

[Беренг]

А мне кажется всё будет хорошо =)

[Vologda-gda]

Вообще-то в старые времена сдавали кровь именно по 200 мл - потому что такая доза особого вреда организьму не приносит.
И массовая тара для сдачи крови - были именно флаконы 250 мл с заранее залитой в них 50 мл цитратной консервантной смеси.
Сдавать по 450 - могли далеко не многие.
Просто в нонешнеие времена дело было поставлено на поток - именно исходя из коммерческих соображений.