размышления о науке

зачем нужна?

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: размышления о науке

Сообщение Aml »

Аналогичные рассуждения есть про рекламу. Это знаменитая фраза Джона Ванамейкера «Я точно знаю, что половина моих рекламных денег тратится в пустую, вот только не знаю — какая».
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: размышления о науке

Сообщение Aml »

И команда повернуть локатор на 720 градусов, т.е. на 2 оборота, это явно не тоже самое что оставить его неподвижным.
Если рассматривать конечный результат (т.е. статику), то повернуть на 2 оборота или оставить неподвижным - абсолютно одно и то же. Если рассматривать динамику - то результат разный (что уже и отметил выше).
Профессор
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 09:39
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: размышления о науке

Сообщение Профессор »

А почему деньги тратятся на футбол и максимум, что от него требуются, это побед, но ни как не отдачи в рублях и копейках...
Так и от науки можно требовать новых результатов, но требовать окупаемости не корректно
Профессор
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 09:39
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: размышления о науке

Сообщение Профессор »

Я бы сравнил науку с футболом, только не для массового зрителя...
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: размышления о науке

Сообщение Aml »

Причем, деньги тратятся на футбол, даже если нет мировых побед :)
Потому что это - зрелище. Хлеба и зрелищь. Иначе рухнет государство. Это старо как мир.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: размышления о науке

Сообщение Aml »

Наука - это лидер. Ее задача - набирать скорость и увлекать остальных за собой. Если этого лидера нагрузить "полезной загрузкой", чтобы не так просто вперед бежал, то он остановится - сил не хватит. А за ним остановятся все остальные. Ибо никто не будет бежать впереди паровоза.
Профессор
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 09:39
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: размышления о науке

Сообщение Профессор »

Aml писал(а):Причем, деньги тратятся на футбол, даже если нет мировых побед :)
Потому что это - зрелище. Хлеба и зрелищь. Иначе рухнет государство. Это старо как мир.
Когда ученый рассказывает об интересных результатах, пусть даже не имеющих практического применения, это тоже зрелище... но, к сожалению, для избранных...
Вспоминаю свое детство, издавалось масса научно популярных книг, типа "библиотечки Квант", где простым языком рассказывалось о самых сложных вещах...

Я, например, зачитывался книжками про космологию, теорию относительности, черные дыры...

где это сейчас?
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: размышления о науке

Сообщение Сэнсей »

Профессор писал(а):
Aml писал(а):Причем, деньги тратятся на футбол, даже если нет мировых побед :)
Потому что это - зрелище. Хлеба и зрелищь. Иначе рухнет государство. Это старо как мир.
Когда ученый рассказывает об интересных результатах, пусть даже не имеющих практического применения, это тоже зрелище... но, к сожалению, для избранных...
Вспоминаю свое детство, издавалось масса научно популярных книг, типа "библиотечки Квант", где простым языком рассказывалось о самых сложных вещах...

Я, например, зачитывался книжками про космологию, теорию относительности, черные дыры...

где это сейчас?
У чюбайсов спросить надо п. Судя по сегодняшнему посланию + недавнему докладу Степашина о прихватизации - ужо скоро спросим.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Профессор
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 09:39
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: размышления о науке

Сообщение Профессор »

Сэнсей писал(а):Судя по сегодняшнему посланию + недавнему докладу Степашина о прихватизации - ужо скоро спросим.
[/quote]

Ой не верится... да и что спрашивать, 20 лет уже прошло - срок давности, еще 20 подождать и вообще спрашивать не у кого будет.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: размышления о науке

Сообщение Aml »

Даже если спросить, что толку?
Вопрос уже стоит не "Кто виноват?", а "Что делать?".
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: размышления о науке

Сообщение Сэнсей »

Aml писал(а):Даже если спросить, что толку?
Вопрос уже стоит не "Кто виноват?", а "Что делать?".
Ох! А ещё очки и галстук надел, умный называецца! Если мы правильно ответили на "Кто виноват?" - чюбайсы, то на "Что делать?" тоже ответ простой и правильный: брать чюбайсов за яйтса и трясти как завещал классик Корней Иванович Чуковский - пока солнышко не появиццо и медвежата не вернуццо.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Кот ученый
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 20:56
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: размышления о науке

Сообщение Кот ученый »

Что делать?.... Ответ на первой странице-нужно пройти первые три ступени пирамиды. Потом найдется место и для науки.
Последний раз редактировалось Кот ученый 12 дек 2012, 22:33, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: размышления о науке

Сообщение Aml »

Сэнсей, хренушки таким путем что получится. Само-собой назад ничего не вернется.
Вариант кота более реалистичный.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: размышления о науке

Сообщение Сэнсей »

Aml писал(а):Сэнсей, хренушки таким путем что получится. Само-собой назад ничего не вернется.
Вариант кота более реалистичный.
Не согласен. В некоторых случаях трясти реалистичнее. Эвон то - кровавый путен тока сказал сегодня с амвона, что вот низзя скоро будет чиновникам-депутатам счета за бугром иметь - а они все сённи по козырёк взяли и говорят - рады старацца!
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Кот ученый
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 20:56
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: размышления о науке

Сообщение Кот ученый »

Сэнсей писал(а):
Aml писал(а):Даже если спросить, что толку?
Вопрос уже стоит не "Кто виноват?", а "Что делать?".
Ох! А ещё очки и галстук надел, умный называецца! Если мы правильно ответили на "Кто виноват?" - чюбайсы, то на "Что делать?" тоже ответ простой и правильный: брать чюбайсов за яйтса и трясти как завещал классик Корней Иванович Чуковский - пока солнышко не появиццо и медвежата не вернуццо.
Нет, в яйцах чубайса науку точно не найдешь, даже если их оторвешь и разотрешь до наночастиц.... 100%. Чубайс -это тебе не Перельман.
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: размышления о науке

Сообщение hodok »

Профессор писал(а):А почему деньги тратятся на футбол и максимум, что от него требуются, это побед, но ни как не отдачи в рублях и копейках...
Так и от науки можно требовать новых результатов, но требовать окупаемости не корректно
Кто-то увлекается борзЫми, кто-то норными, кто-то бойцовыми
Иные разводят футбольные клубы, иные баскетбольные....
Помните, в древнем Риме, разводили гладиаторов?

Да, как то так
Aml писал(а):Причем, деньги тратятся на футбол, даже если нет мировых побед :)
Потому что это - зрелище. Хлеба и зрелищь. Иначе рухнет государство. Это старо как мир.
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: размышления о науке

Сообщение hodok »

Я, например, зачитывался книжками про космологию, теорию относительности, черные дыры...

где это сейчас?
На буржуйском телеканале дискавери, например.
Только он платный у нас, ну или скажем так - для большинства платный
Профессор
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 09:39
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: размышления о науке

Сообщение Профессор »

hodok писал(а): Кто-то увлекается борзЫми, кто-то норными, кто-то бойцовыми
Иные разводят футбольные клубы, иные баскетбольные....
Помните, в древнем Риме, разводили гладиаторов?
Так я уже 10 лет ищу, кто в России разводит ученых... никого не нашел, всем результат давай, а пока его нет гарантируй получение, без этого денег не дадут...

На западе же ученых разводят в любой крупной корпорации. Тот же Мандельброт свою фрактальную геометрию за деньги IBM разрабатывал несколько десятилетий http://ru.wikipedia.org/wiki/Мандельброт
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: размышления о науке

Сообщение Сэнсей »

Кот ученый писал(а):
Сэнсей писал(а):"Aml"Даже если спросить, что толку?
Вопрос уже стоит не "Кто виноват?", а "Что делать?".

Ох! А ещё очки и галстук надел, умный называецца! Если мы правильно ответили на "Кто виноват?" - чюбайсы, то на "Что делать?" тоже ответ простой и правильный: брать чюбайсов за яйтса и трясти как завещал классик Корней Иванович Чуковский - пока солнышко не появиццо и медвежата не вернуццо.
Нет, в яйцах чубайса науку точно не найдешь, даже если их оторвешь и разотрешь до наночастиц.... 100%. Чубайс -это тебе не Перельман.
А вот мы с кровавым путеном другого мнения. Если как следует взять, то всё появиццо. Сначала, само-собой, появяццо денюжки из тех кощеевых сундуков. А потом и вы все из ларцов повыпрыгиваете - одинаковые с лица - при очках и галстуках все как один. А мы с кровавым путеном вам эдак: замесить и нарубить (и добавим многоопытно - но не перепутать). А вы ... Ох, замечтался...
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Undying1982
Сообщения: 5646
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 16:23
Откуда: село Кукуево
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: размышления о науке

Сообщение Undying1982 »

Путин-то знает о твоих планах?
Неси меня портвейн в свою страну портвейнью...
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: размышления о науке

Сообщение Сэнсей »

Undying1982 писал(а):Путин-то знает о твоих планах?
Судя по вчерашнему посланию - знает.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: размышления о науке

Сообщение hodok »

Профессор писал(а):
hodok писал(а): Кто-то увлекается борзЫми, кто-то норными, кто-то бойцовыми
Иные разводят футбольные клубы, иные баскетбольные....
Помните, в древнем Риме, разводили гладиаторов?
Так я уже 10 лет ищу, кто в России разводит ученых... никого не нашел, всем результат давай, а пока его нет гарантируй получение, без этого денег не дадут...

На западе же ученых разводят в любой крупной корпорации. Тот же Мандельброт свою фрактальную геометрию за деньги IBM разрабатывал несколько десятилетий http://ru.wikipedia.org/wiki/Мандельброт
10 лет маловато, новые буржуинские не успели ещё наиграться яхтами, да аэропланами.
Вот наиграются, намеряются, тогда и начнут друг перед дружкой научными коллективами, да диссертацкими кандидациями меряться
Профессор
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 09:39
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: размышления о науке

Сообщение Профессор »

hodok писал(а): 10 лет маловато, новые буржуинские не успели ещё наиграться яхтами, да аэропланами.
Вот наиграются, намеряются, тогда и начнут друг перед дружкой научными коллективами, да диссертацкими кандидациями меряться
короче пора валить отсюда - я вас правильно понял?
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: размышления о науке

Сообщение hodok »

короче пора валить отсюда - я вас правильно понял?
Не правильно.
ПВ или не ПВ, каждый решает сам.
Знаю сваливших смолян....результаты противоречивые - тепло, но надо въё...то есть вкалывать и совсем не по специальности
Так, что ХЗ,ХЗ.... йэдэм дас зайне. Вполне себе ожидаемо, что и там ты никому не упёрся
Аватара пользователя
суперstarый
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 15:07
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: размышления о науке

Сообщение суперstarый »

Наука нонешним *** не нужна
Да образованые люди мешают.
[youtube][/youtube]
http://www.youtube.com/watch?v=qcGi7dI-G9Y
Всякий имеющий голову, да научится пользоватся ей самостоятельно.
tuman69
Сообщения: 26906
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

Re: размышления о науке

Сообщение tuman69 »

суперstarый,
Имена комиссии и матери в студию . С фотографиями. и адресами.
Врага нужно знать в лицо.
Аватара пользователя
суперstarый
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 15:07
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: размышления о науке

Сообщение суперstarый »

tuman69 писал(а):суперstarый,
Имена комиссии и матери в студию . С фотографиями. и адресами.
Врага нужно знать в лицо.
Имя им Легион.
Подробнее см одноимённое изследование Климова Григория Петровича.
А так же его Высшую социологию.
Всякий имеющий голову, да научится пользоватся ей самостоятельно.
Аватара пользователя
суперstarый
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 15:07
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: размышления о науке

Сообщение суперstarый »

Директор новосибирской физматшколы: будем работать так же, пока в наручниках не выведут
http://sib.fm/news/2012/09/12/direktor- ... at-tak-zhe

Вывели или нет не знаю.
Всякий имеющий голову, да научится пользоватся ей самостоятельно.
tuman69
Сообщения: 26906
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

Re: размышления о науке

Сообщение tuman69 »

суперstarый,
У этого конкретного дела есть конкретные персонажи.
Легионами мыслить легко - а вот каждого конкретного "заблуждающегося" переубедить....
Аватара пользователя
суперstarый
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 15:07
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: размышления о науке

Сообщение суперstarый »

tuman69 писал(а):суперstarый,
У этого конкретного дела есть конкретные персонажи.
Легионами мыслить легко - а вот каждого конкретного "заблуждающегося" переубедить....
Персонажи конечно есть. Были и будут.
И они и впрямь легионами. Не здесь, так рядом.
В данном случае причина проста, сунули охламона за бабки иль по блату.

А вообще из моего личного опыта бывания в Новосибирском академгородке:
На исследовательский институт одна, максимум две головы, остальные 150...200 рыл бегают с записными книжками, ловят и ставят опыты на каждое слово.
Ну а потом в патентах фамилия головы в лучшем случае на последнем месте.
Всякий имеющий голову, да научится пользоватся ей самостоятельно.
Ответить Пред. темаСлед. тема