Участок Крепостной стены в Парке превращён в помойку!

кто виноват и что делать?

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
Azazelius
Сообщения: 40223
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
Откуда: объективная реальность
Благодарил (а): 1971 раз
Поблагодарили: 759 раз
Контактная информация:

Re: Участок Крепостной стены в Парке превращён в помойку!

Сообщение Azazelius »

Эквадорец писал(а):Но, видимо, я такой один. С гуманитарным мышлением :)
:) смысл то в другом: порой приходится принимать непопулярные решения, подчас жесткие, но эффективные.

ЗЫ. как я выше сказал, людям дали свободу: "нате гуляйте по стене, пожалуйста, тока не срите там..." люди не поняли... теперь очередь других решений...
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
Аватара пользователя
Azazelius
Сообщения: 40223
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
Откуда: объективная реальность
Благодарил (а): 1971 раз
Поблагодарили: 759 раз
Контактная информация:

Re: Участок Крепостной стены в Парке превращён в помойку!

Сообщение Azazelius »

Эквадорец писал(а):Azazelius, пока мы видим вариант №1, но не видим - №3.
вариант №3 в настоящих условиях невозможен: содержать штат уборщиц и ЧОП для ЕЖЕЧАСНОЙ ОХРАНЫ Крепостной стены? :rofl: вариант №2 - и дешевле и эффективнее.
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
Аватара пользователя
Эквадорец
Сообщения: 22047
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
Откуда: Islas Galápagos
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Участок Крепостной стены в Парке превращён в помойку!

Сообщение Эквадорец »

Azazelius, при вашем технократическом подходе следующим шагом будет запрет выносить мусор на помойки - дешевле и эффективнее :hi:
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
Аватара пользователя
Azazelius
Сообщения: 40223
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
Откуда: объективная реальность
Благодарил (а): 1971 раз
Поблагодарили: 759 раз
Контактная информация:

Re: Участок Крепостной стены в Парке превращён в помойку!

Сообщение Azazelius »

Эквадорец, ну, опять передергиваешь... связи абсолютно никакой! аналогия тоже отсутствует! если пробуешь проводить аналогию, то это скорее не выносить мусор на помойки, а выбрасывать в подъезд или во двор.
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
Аватара пользователя
Эквадорец
Сообщения: 22047
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
Откуда: Islas Galápagos
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Участок Крепостной стены в Парке превращён в помойку!

Сообщение Эквадорец »

Azazelius, чей-та никакой, чей-та отстуствует? Не можешь содержать/убирать? Дешевле закрыть? Эффективный менеджмент по-технарски. :)
Я тебе как икономист говорю, концепция "экономика должна быть экономной" - ложная :)
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
Олег Осипов
Сообщения: 18464
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 09:36
Настоящее имя: ОО
Благодарил (а): 332 раза
Поблагодарили: 241 раз

Re: Участок Крепостной стены в Парке превращён в помойку!

Сообщение Олег Осипов »

Эквадорец писал(а):Azazelius, пока мы видим вариант №1, но не видим - №3.
Вариант 3: полиция отрабатывает зарплаты регулярным патрулированием стены по периметру, производит аресты пьяного быдла, штрафует, выпускает, снова ловит...:)
Депутату Виноградову - дополнительный источник дохода в бюджет.
Аватара пользователя
Эквадорец
Сообщения: 22047
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
Откуда: Islas Galápagos
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Участок Крепостной стены в Парке превращён в помойку!

Сообщение Эквадорец »

Олег Осипов, типа того. Сразу видно гуманитария. :hi:
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
Аватара пользователя
Azazelius
Сообщения: 40223
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
Откуда: объективная реальность
Благодарил (а): 1971 раз
Поблагодарили: 759 раз
Контактная информация:

Re: Участок Крепостной стены в Парке превращён в помойку!

Сообщение Azazelius »

Олег Осипов писал(а):
Эквадорец писал(а):Azazelius, пока мы видим вариант №1, но не видим - №3.
Вариант 3: полиция отрабатывает зарплаты регулярным патрулированием стены по периметру, производит аресты пьяного быдла, штрафует, выпускает, снова ловит...:)
Депутату Виноградову - дополнительный источник дохода в бюджет.
Олег Осипов, ты сейчас называешь вариант №2 :)
еще раз про + варианта №2: полиция не днюет/ночует ТОЛЬКО на всем протяжении крепостной стены, а лишь патрулирует нарядами ППС, что входит в ее обязанности. на очистку стены тратятся пару дней в квартал и то, чтоб убрать мусор и листву, которую задует ветром...

что мы видим в вашем варианте №3 (повторю еще раз) :)
полиция должна прямо таки жить около этой стены, чтобы ловить и штрафовать быдло... наберут штат спецом для охраны стены??? и штат уборщиц для каждодневной уборки???
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
Аватара пользователя
Эквадорец
Сообщения: 22047
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
Откуда: Islas Galápagos
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Участок Крепостной стены в Парке превращён в помойку!

Сообщение Эквадорец »

Azazelius, в варианте №3 мы видим, что все органы власти выполняют свои функции.
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
Аватара пользователя
Azazelius
Сообщения: 40223
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
Откуда: объективная реальность
Благодарил (а): 1971 раз
Поблагодарили: 759 раз
Контактная информация:

Re: Участок Крепостной стены в Парке превращён в помойку!

Сообщение Azazelius »

Эквадорец, ну нет же... в варианте №3 мы видим дополнительные расходы на увеличение штата как полиции, так и уборщиц...

в варианте №2 - без увеличения расходов, все органы власти выполняют свои функции.
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
Аватара пользователя
kirgiz
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 15 май 2006, 12:09
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Участок Крепостной стены в Парке превращён в помойку!

Сообщение kirgiz »

Нет, мусор в головах людей, хотя и мусорки нужно ставить. Почему в Беларусии чисто и аккуратно, потому что люди воспитаны по-другому, власть в стране присутствует. А нашим ребятам из администрации некогда за своими дворцовыми дрязгами. Чем заниматься чем-нибудь, лишь бы не заниматься ничем. Складывается впечатление, что там работают люди с улицы. Набрали по объявлению, как когда-то в милицию. Это не догма, это мои мысли, можете оспорить! )
Vologda-gda
Сообщения: 14075
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Участок Крепостной стены в Парке превращён в помойку!

Сообщение Vologda-gda »

Мусор, мусор...
Вот интересно - в башне Громовой мусорно? А в Никольской? Может тут и кроется выход?
Видел ка-то сувенирные бои участников "Порубежья".
Может под их надзор отдать стену?
Или на самом деле тупо поставить решётки и брать плату за вход.
Кстати, на стенах Кирилло-Белозерского монастыря и Спасо-Прилуцкого монастыря в Вологодской области чисто.
Потому что вход либо ограничен - как в действующем монастыре в Прилуках, либо платный - как в Кириллове.
Stran@nic
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 02 июн 2009, 22:34
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Участок Крепостной стены в Парке превращён в помойку!

Сообщение Stran@nic »

Vologda-gda, можно как вариант сделать штраф в районе 1000р за брошенный мусор в Лопатинском..
Аватара пользователя
kirgiz
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 15 май 2006, 12:09
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Участок Крепостной стены в Парке превращён в помойку!

Сообщение kirgiz »

Stran@nic писал(а):Vologda-gda, можно как вариант сделать штраф в районе 1000р за брошенный мусор в Лопатинском..
Кто будет взымать штраф, кто его будет накладывать? Ведь помимо постановлений, которые прописывают законотворческие органы, их нужно еще отрабатывать на практике. Нужен полицейский, который зафиксирует правонарушение, составит протокол, найдет на это понятых, которые подпишутся на процедуру, потом доставить правонарушителя в орган, который это постановление уполномочен рассматривать, орган наложит штраф, а правонарушитель должен будет этот штраф уплатить. А если он его не уплатит, то материал наверное передадут судебным приставам, которые начнут гоняться за правонарушителем, а может и нет. И зависнет эта вся фигня в воздухе. Вот и получается, что один человек напишет закон, а куча других этот закон рванут с места исполнять. :rofl:
Что бы не болела голова, надо ее отрубить. Вот примерно по такому принципу с нашим русским нужно поступать. Такого себе не позволит высокоразвитая нация, которая уважает свое общество, свою историю. По крайней мере сделает замечание или одернет придурка, который нагадит в святом месте. У нас это большая редкость, к сожалению.
Нужно поставить решетки. Если человек хочет насладиться историей и вкусить своим сознанием историю своей страны, своего города, заплати и получи. Деньги пойдут тому, кто будет содержать в образцовом порядке святые исторические места.
Добрый окорок
Сообщения: 4082
Зарегистрирован: 30 янв 2007, 23:37
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Участок Крепостной стены в Парке превращён в помойку!

Сообщение Добрый окорок »

kirgiz писал(а):Что бы не болела голова, надо ее отрубить. Вот примерно по такому принципу с нашим русским нужно поступать. Такого себе не позволит высокоразвитая нация, которая уважает свое общество, свою историю. По крайней мере сделает замечание или одернет придурка, который нагадит в святом месте. У нас это большая редкость, к сожалению.
Недавно ж один товарищ одёрнул придурков, греющихся у вечного огня.
Получил по рогам. Так что чревато. Дураков учить - только портить... :mellow:
Трудно быть добрым. Постоянно злишься на тех, кто не добрый.
Аватара пользователя
И.Путь...
Сообщения: 6120
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 10:02
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Участок Крепостной стены в Парке превращён в помойку!

Сообщение И.Путь... »

kirgiz писал(а):
Stran@nic писал(а):Vologda-gda, можно как вариант сделать штраф в районе 1000р за брошенный мусор в Лопатинском..
Кто будет взымать штраф, кто его будет накладывать? Ведь помимо постановлений, которые прописывают законотворческие органы, их нужно еще отрабатывать на практике. Нужен полицейский, который зафиксирует правонарушение, составит протокол, найдет на это понятых, которые подпишутся на процедуру, потом доставить правонарушителя в орган, который это постановление уполномочен рассматривать, орган наложит штраф, а правонарушитель должен будет этот штраф уплатить. А если он его не уплатит, то материал наверное передадут судебным приставам, которые начнут гоняться за правонарушителем, а может и нет. И зависнет эта вся фигня в воздухе. Вот и получается, что один человек напишет закон, а куча других этот закон рванут с места исполнять. :rofl:
Что бы не болела голова, надо ее отрубить. Вот примерно по такому принципу с нашим русским нужно поступать. Такого себе не позволит высокоразвитая нация, которая уважает свое общество, свою историю. По крайней мере сделает замечание или одернет придурка, который нагадит в святом месте. У нас это большая редкость, к сожалению.
Нужно поставить решетки. Если человек хочет насладиться историей и вкусить своим сознанием историю своей страны, своего города, заплати и получи. Деньги пойдут тому, кто будет содержать в образцовом порядке святые исторические места.
+500, даже мизерная плата поможет решить этот вопрос, потому как появится ХОЗЯИН, в хорошем смысле этого слова..
Vologda-gda
Сообщения: 14075
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Участок Крепостной стены в Парке превращён в помойку!

Сообщение Vologda-gda »

kirgiz,
Вообще-то при установлении личности процедура происходит прямо на месте.
Торжественно вручается копия протокола - а дальше вольному воля.
Не хочешь - не плати.
Но последующие проблемы с судебными приставами или выездом за пределы Родины придётся решать самому.
На люмпенизированных отморозков - процедура к сожалению не действует...
не Я
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 16:24
Откуда: Эйяфьядлайёкюдль
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Участок Крепостной стены в Парке превращён в помойку!

Сообщение не Я »

вообще :unknw: пора уже создавать отделения :clapping: специальной парковой полиции-которая станет заниматься именно патрулированием парков,скверов,участков города с крепостной стеной и соответственно нести ответственность если не углядят за графитчиками,вандалами жарящими шалыки в урнах и выворачивающими фонари,да и за другими одноклеточными.А пока нет контролирующей службы-нет никакого страха за свои выкрутасы,вот и гуляет "рванина".Как в каждом районе есть свои участковые-так и в каждом парке ,сквере должен быть свой наряд парковой полиции,а не ППСники изредка проезжающие мимо!!!
Аватара пользователя
kirgiz
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 15 май 2006, 12:09
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Участок Крепостной стены в Парке превращён в помойку!

Сообщение kirgiz »

не Я писал(а):вообще :unknw: пора уже создавать отделения :clapping: специальной парковой полиции-которая станет заниматься именно патрулированием парков,скверов,участков города с крепостной стеной и соответственно нести ответственность если не углядят за графитчиками,вандалами жарящими шалыки в урнах и выворачивающими фонари,да и за другими одноклеточными.А пока нет контролирующей службы-нет никакого страха за свои выкрутасы,вот и гуляет "рванина".Как в каждом районе есть свои участковые-так и в каждом парке ,сквере должен быть свой наряд парковой полиции,а не ППСники изредка проезжающие мимо!!!
Хорошая мысль, но в России все упирается в финансы. Создать отдельное подразделение в системе полиции, это очень сложно, министерство задавится выделить большую сумму денег на создание такого подразделения, да и волокита большая. Это прокотило бы в Гондурасе или в Африке в отдельно взятом госудастве. Здесь нужно начинать планомерно с мозгов каждого, то есть с семьи и школы. Это долгая тема в пустыне. На какое-то время создать общественную бригаду, типа "белой стрелы", отлавливать подонков и бить им ребра, пройдет общественное мнение, а там глядишь сознание тинейджерского возраста начнет перерождаться. А еще родители не контролируют, как развивается их отрок. Пошел гулять - что он там делает, каких девок щупает или кому лица бьет, или какую гадость себе под кожу колит, никто не знает. К сожалению, к процессу воспитания раньше подходили более педантично!
Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 26176
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 292 раза

Re: Участок Крепостной стены в Парке превращён в помойку!

Сообщение Maksum »

kirgiz, Предлагаю сразу за это давать 15 суток :chort: Если штраф не уплачен на месте, быдло-люмпены порадуются.
Абонент вне зоны доступа
Олег Осипов
Сообщения: 18464
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 09:36
Настоящее имя: ОО
Благодарил (а): 332 раза
Поблагодарили: 241 раз

Re: Участок Крепостной стены в Парке превращён в помойку!

Сообщение Олег Осипов »

Maksum писал(а):kirgiz, Предлагаю сразу за это давать 15 суток
:good: За поругание памяти предков и преступление против национального достояния.
lexa1-87
Сообщения: 4360
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 12:35
Откуда: Смоленск, Кирова
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Участок Крепостной стены в Парке превращён в помойку!

Сообщение lexa1-87 »

Maksum писал(а):kirgiz, Предлагаю сразу за это давать 15 суток :chort: Если штраф не уплачен на месте, быдло-люмпены порадуются.
А может, лучше общественные работы по уборке той же стены? Денька активной "трудотерапии", думаю, вполне хватит, и для бюджета не накладно.
Аватара пользователя
Dimedrol
Сообщения: 3232
Зарегистрирован: 01 мар 2008, 11:41
Откуда: Город-грязнуля Смоленск
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Участок Крепостной стены в Парке превращён в помойку!

Сообщение Dimedrol »

lexa1-87 писал(а):А может, лучше общественные работы по уборке той же стены? Денька активной "трудотерапии", думаю, вполне хватит, и для бюджета не накладно.
Вот этого, на мой взгляд, нашей системе наказаний сейчас не хватает. В отличие от тех же США, где такая практика сплошь и рядом, у нас банальный штраф.
не Я
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 16:24
Откуда: Эйяфьядлайёкюдль
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Участок Крепостной стены в Парке превращён в помойку!

Сообщение не Я »

Dimedrol писал(а):
lexa1-87 писал(а):А может, лучше общественные работы по уборке той же стены? Денька активной "трудотерапии", думаю, вполне хватит, и для бюджета не накладно.
Вот этого, на мой взгляд, нашей системе наказаний сейчас не хватает. В отличие от тех же США, где такая практика сплошь и рядом, у нас банальный штраф.
кстати да-очень полезная вещь денёк другой грязь погрести на дорогах города или ещё где нибудь-вместо банальных 500 рублей!!!
не Я
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 16:24
Откуда: Эйяфьядлайёкюдль
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Участок Крепостной стены в Парке превращён в помойку!

Сообщение не Я »

Весело,весело встретим Новый год!это я о встрече гостей,которые приедут в Смоленск 4-5 августа и обязательно прогуляются по центру города-посмотрят на аллею героев,которую усиленно обновляют:
Изображение
Изображение
Изображение

почитают письмо Кутузова
Изображение

посмотрят на новенькие вазоны для цветов( в которые очевидно прям перед приездом высадят рассаду) приделанные к жутким тумбам времён застойного социализма.
Изображение
Изображение

всё это безусловно надо делать,даже крышу бывшей лодочной станции естественно нужно подмести!
Изображение

Но неужели вылизывая городскую собственность мозгов не хватит убрать и "ничью" федеральную,я имею в виду многострадальный участок крепостной стены :unknw: .на фоне вдруг образовавшейся всеобщей смоленской показушной чистоплотности-эта рукотворная помойка в памятнике федерального значения выглядит действительно удручающе!!!
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

однозначно :shok: "Добро пожаловать-гости дорогие,рожу мы уже умыли,а вот про шею позабыли!"
Изображение
Vologda-gda
Сообщения: 14075
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Участок Крепостной стены в Парке превращён в помойку!

Сообщение Vologda-gda »

не Я,
Раньше можно было на уборку комсомольцев призвать.
В школе мы убирали таким макаром территорию возле озера на Ломоносова, в институте - и центр( помимо общежитского участка)
Сейчас реально поднять молодёжь в такую жару?
не Я
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 16:24
Откуда: Эйяфьядлайёкюдль
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Участок Крепостной стены в Парке превращён в помойку!

Сообщение не Я »

Vologda-gda писал(а):не Я,
Раньше можно было на уборку комсомольцев призвать.
В школе мы убирали таким макаром территорию возле озера на Ломоносова, в институте - и центр( помимо общежитского участка)
Сейчас реально поднять молодёжь в такую жару?
А молодёжь поднимать совершенно необязательно-надо приподнять некоторые седалища по адресу площадь Ленина д.1http://kultura.admin-smolensk.ru/about/leadership/чтобы они занялись выполнением своих должностных обязанностей,которые так красиво расписаны на официальном сайте ДЕПАРТАМЕНТА СМОЛЕНСКОЙ ОБЛАСТИ ПО КУЛЬТУРЕ И ТУРИЗМУ
2. Основные задачи и функции Департамента

2.1. Основными задачами Департамента являются:
2.1.1. Проведение государственной политики в сфере культуры, туристской деятельности, сохранения, использования, популяризации и государственной охраны объектов культурного наследия (памятников истории и культуры), архивного дела на территории Смоленской области.
2.1.2. Содействие гражданам в реализации свободы творчества, прав на культурную деятельность, участие в культурной жизни и пользование учреждениями культуры, доступ к культурным ценностям....
2.2.36. Осуществляет мероприятия по государственной охране объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) федерального значения в соответствии с федеральным законодательством.
....
так что пионеры и комсомольцы могут :pleasantry: расслабиться-ибо есть конкретные люди,которые должны отвечать за бардак творящийся в памятниках Федерального значения расположенных на территории города и области..Хотя, судя по состоянию, этого участка Крепостной стены с заявленными на сайте правами и обязанностями в этом департаменте-знакомы :unknw: явно не все его работники!
Vologda-gda
Сообщения: 14075
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Участок Крепостной стены в Парке превращён в помойку!

Сообщение Vologda-gda »

не Я,
Тогда есть смысл собрать энтузиастов, всё убрать.
И выставить счёт Администрации. А если не заплатят - в суд.
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 104552
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 866 раз
Поблагодарили: 2390 раз

Re: Участок Крепостной стены в Парке превращён в помойку!

Сообщение SERGIO »

Vologda-gda писал(а):не Я,
Тогда есть смысл собрать энтузиастов, всё убрать.
И выставить счёт Администрации. А если не заплатят - в суд.
ну попробуй :) только ничего не отсудишь )

Можно ситуацию сдвинуть, ломая чинуш их же оружием - бумагами, кучу жалоб во все инстанции и СМИ с описанием ситуации. Так критическая масса и накопится. Но никому это не надо по большому счету, ведь это целенаправленная системная работа.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Vologda-gda
Сообщения: 14075
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Участок Крепостной стены в Парке превращён в помойку!

Сообщение Vologda-gda »

SERGIO,
А заявление в прокуратуру реально написать за неисполнение служебных обязанностей?
По крайней мере в Вологодской глубинке как-то глава местного самоуправления был оштрафован судом по представлению прокуратуры за состояние местных дорог.
Немного помогло....
Ответить Пред. темаСлед. тема