Процесс продолжается

[PetrovichOld]

Хочется вспомнить как Запольная с Центром стенка на стенку ходили? :)
...

Во-первых не Центром, а Бакунинскими. Улица Бакунина - район компактного проживания семей работников льнокомбината - был :)
Запольная - это были не те 9-ти этажные дома, что сейчас стоят, а бараки и щитовые дома. Плюс соседние сохранившиеся и сейчас 8 марта, Мира, Энгельса. Это был рабочий район. И билась рабочая молодежь, а не нацменшинства и другие.
Бились сильно, но выезжая на лето в деревню к бабушкам были друзьями не разлей вода против деревенских :)
Мир был другой.

[Beatle]

PetrovichOld, я не знаю там про бакунинских и рабочую молодежь - мое время было другое, суть примерно та же

[PetrovichOld]

PetrovichOld, я не знаю там про бакунинских и рабочую молодежь - мое время было другое, суть примерно та же

Это мое детство - 70-ые года :)

[Beatle]

PetrovichOld, мы разошлись на 20 лет :)

[Sandman]

Нет, они не стравливают, но и практически не борятся с национализмом и используют его для "выхода пара", т.к. прямой угрозы для властей тут нет.

Интересно, а Ирландскую республиканскую армию в свое время тоже кто-то использовал для выхода пара? Национальной проблемы в Великобритании по-твоему тоже совсем не было? Видимо, это был какой-то очередной результат всемирного жидо-масонского заговора.

Официальная причина этих выступлений в Москве - безнаказанность убийц, но таких историй (засветившихся в СМИ) десятки и никаких массовых митингов не видно. Отчего так ?

А отчего произошла революция 1917 года? Рабочих и крестьян до этого долго гнобили, и все об этом знали, или, по крайней мере, догадывались. И вдруг, ни с того ни с сего - революция.

[Blackspot]

Калашников отписался:
Начало конца

m_kalashnikov
December 17th, 20:11
"Ну, вот все и сошлось. 18 декабря митинг «разогретой молодежи» в Останкино будет проводить Национал-демократический союз. Отныне национал-демократия становится главным кремлевским проектом. Курс на расчленение Российской Федерации взят однозначно.

Максим Калашников
18 ДЕКАБРЯ – НАЧАЛО КОНЦА РФ

Ну, вот все и сошлось. 18 декабря митинг «разогретой молодежи» в Останкино будет проводить Национал-демократический союз. Отныне национал-демократия становится главным кремлевским проектом. Курс на расчленение Российской Федерации взят однозначно.

***
То есть, нацдемы получили право провести у Останкино пикет. Дураку ясно, что такой пикет:
- тут же превратится в митинг наподобие Манежной или Киевского;
- что пикет разрешили нацдемам проводить «сверху».
То есть, теперь русская национал-демократия (национал-либерастия) становится из маргинального течения проектом, поддержанным из Кремля. Нацдемы выступают не только за немедленное отделение Северного Кавказа от РФ, но и за раздел РФ на семь «русских республик». К чему приведет последнее – я много и подробно писал. Это конец. Это полностью совпадает с планами ИНСОРа. Это конфедерализация страны, СНГ-2, новый 1991 год. Это полное уничтожение надежд на превращение РФ из Недороссии в полноценное Русское единое государство. Это уничтожение остатка России ради того, чтобы нынешняя «элита» осталась безнаказанной и скрылась за рубежом с наворованными триллионами долларов. Ускоренный процесс банкротства. Полностью обосравшись, бело-сие-красная «элита» решила замести следы своих преступлений, разделив РФ.

***
Все предшествующие события были лишь подготовкой нового проекта по «новому 1991 году». Теперь ясно, что власти нужно было показать кризис в отношениях с Северным Кавказом, непримиримые противоречия русских с кавказцами. Именно поэтому фанатам дали возможность сначала перекрыть Ленинградку, а потом милиция странным образом дала собраться протестующим на Манежной, а потом власть поставила спектакль у Киевского. Понятно, почему среди молодежи оказалось столько много артистов-провокаторов из прокремлевских молодежных движений. Понятно, зачем все перевели в русло убийств и избиений всех нерусских.
Отныне для меня все элементы схемы ясны. Процесс окончательного развала страны запущен. Это теперь – проект Кремля и соответствующих кругов на Западе.
Рассматривайте этот текст как анонс более широкого текста. Я его еще его опубликую.
Прошу всех людей доброй воли «перепостить» сей текст.
А ниже привожу программные документы национал-демократов/либерастов.
Медведев, Путин и Сурков! Будьте вы прокляты…" (с) http://m-kalashnikov.livejournal.com/698062.html

[region]

:hi: подумаешь кавказ отвалится с дагестаном.... хуже не будет )

[winzard]

Blackspot, отлично, уже Калашникова цитируют.

[maximkr]

Интересно, а Ирландскую республиканскую армию в свое время тоже кто-то использовал для выхода пара? Национальной проблемы в Великобритании по-твоему тоже совсем не было? Видимо, это был какой-то очередной результат всемирного жидо-масонского заговора.

Я не очень понимаю, что значит национальная проблема. Как вообще чья-то национальность может быть проблемой сама по себе ?
Проблемой являются политики, которые сводят социальные/политические проблемы к национальным и пытаются за счет этого пролезть во власть. В Ирландии такие были, есть и в России.

Если милиция "спускает на тормозах" уголовное дело, то это выдается за национальную проблему ("кавказцы выгораживают своих"), хотя на самом деле милиция точно так же выгораживает милиционеров, чиновников и их родственников. Проблема в данном конкретном случае не в национальности участников драки, а в коррумпированности милиции. При этом правоохранители достаточно крепко связаны с чиновниками, а кавказцы в Москве - нац. меньшинство, гораздо удобнее свалить проблему на них и никто из "своих" не пострадает.

А отчего произошла революция 1917 года? Рабочих и крестьян до этого долго гнобили, и все об этом знали, или, по крайней мере, догадывались. И вдруг, ни с того ни с сего - революция.

Да, для страны последствия могут быть ужасными (вообще не понятно как империя может быть построена на основе национализма), но для нынешней власти реальная борьба с коррупцией опасней. По крайней мере, исходя из действий властей можно сделать именно такой вывод.

[maximkr]

В другом топике я уже давал ссылку на исследования относительно того почему кавказцы так себя ведут

http://www.apn.ru/publications/article22987.htm

Если вкратце: у нас на юге страны существует ряд республик с совершенно другой культурой, где законы РФ уже почти не действуют. Кто там в этих республиках сейчас взращивается и по каким принципам они будут жить в составе РФ - одному Аллаху известно.

Статья интересная, но ИМХО там не о совершенно другой культуре, а о том, что традиционные российские проблемы (вертикаль, клановость) там выражены в большей степени, а контроля - еще меньше, в итоге для большинства населения региона там ж$па.

Опять же, кто сюда едет ? Либо совсем бедные жители горных сел, которым в 2000-х дали подъемные (компенсации за утраченное жилье и т.п.) и детки местных олигархов. Ожидать адекватного поведения и от тех, и от других (независимо от национальности) довольно сложно.

И вообще неудивительно, что из-за выходцев с югов (не только Кавказа) у нас появляется все больше и больше проблем. Там ведь подрастают поколения, которые не видели СССР и выросли в диких условиях. Это равносильно тому как если бы, например, европейцы открыли свои границы для мигрантов и пускали в ЕС кого попало. Но ведь ни одна нормальная страна не пускает к себе кого попало.

А чего с ними делать-то ? 90-е показали, что отделением вопрос не решишь - от раздела гос-ва сами народы оттуда никуда не денутся, разве что влияния на их руководителей будет меньше и договариваться будет сложнее. Де-факто независимая Чечня была, помогло это мало.

У европейских стран колонии тоже были, тот же Алжир у Франции, откуда народ валил массово.

[region]

а вообще про развал России это бред )) Россия оно то россия

:give_rose: а всякие кавказы это не рассия :hi: прощай кафказ будем скучать xD

[Viktorian]

... Плюс соседние сохранившиеся и сейчас 8 марта, Мира, Энгельса. Это был рабочий район. И билась рабочая молодежь, а не нацменшинства и другие.
... Мир был другой.

Когда мы с братом приезжали с Покровки к родственникам на 8 Марта, всякий раз участвовали во внутренних боях. Ох, и не любили же мы толстого Худалея! Это -начало 60-х.
Правильно подмечено, никаких нац. лозунгов не было.

[Sash]

Бились сильно, но выезжая на лето в деревню к бабушкам были друзьями не разлей вода против деревенских :)
Мир был другой.

А во взрослой жизни до сих пор дружим...вспоминаем - смеемся... О национальности даже не думали,такой критерий для нас не существовал...

[Vallax]

А сейчас деревенские захватили власть в области и городах и мстят, и мстят, и мстят... :crazy:

[region]

Бились сильно, но выезжая на лето в деревню к бабушкам были друзьями не разлей вода против деревенских :)
Мир был другой.

А во взрослой жизни до сих пор дружим...вспоминаем - смеемся... О национальности даже не думали,такой критерий для нас не существовал...

тут дело немного в другом :pleasantry: всё равно что говорить об Украине или Белоруссии тут же нет слов о национальности... так же и о азербайджанцах! а именно о то как ведёт себя Кавказ и рядышком с ними...


На кремль ру сделали бы опрос : Выкинуть ли Кавказ? :crazy: 98% да

[Sandman]

Я не очень понимаю, что значит национальная проблема. Как вообще чья-то национальность может быть проблемой сама по себе ?
Проблемой являются политики, которые сводят социальные/политические проблемы к национальным и пытаются за счет этого пролезть во власть. В Ирландии такие были, есть и в России.

Такие есть везде, где есть национальные автономии. Национальность сама по себе проблемой быть не может, но у каждой нации помимо цвета кожи и прочих внешних признаков есть еще и своя культура, особенности поведения. Вопрос в том, есть ли у разных наций одной страны какие-то общие объединяющие культурные ценности или нет. Если их нет, то жить в одном государстве им не имеет никакого смысла. Сами государства всегда объединяются либо по национальному, либо по культурному признаку, либо (обычно) по обоим сразу. Кавказ в последние годы в этом плане от остальной России здорово отошел, и с этим нужно что-то делать. А вот что делать - никто не знает, так как у России нет никакой национальной идеи, даже пропаганду сварганить не из чего. Россия сейчас работает как мировая энергетическая прокладка, поставляя сырье более развитым странам, и правящую хунту ничего, кроме сырьевых потоков, всерьез не интересует.

[Fineboy]

:hi: подумаешь кавказ отвалится с дагестаном.... хуже не будет )

конечно не будет: от нашествия Золотой Орды -избавимся во второй раз... :clapping:

[maximkr]

Такие есть везде, где есть национальные автономии. Национальность сама по себе проблемой быть не может, но у каждой нации помимо цвета кожи и прочих внешних признаков есть еще и своя культура, особенности поведения. Вопрос в том, есть ли у разных наций одной страны какие-то общие объединяющие культурные ценности или нет. Если их нет, то жить в одном государстве им не имеет никакого смысла. Сами государства всегда объединяются либо по национальному, либо по культурному признаку, либо (обычно) по обоим сразу.

Россия - это континентальная империя по сути, см. тут, например
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0% ... 0%B8%D1%8F

Теллурократия: Континентальные империи при присоединении соседних земель и включении их в свои границы в целях безопасности вынуждены были сразу же превращать их в свои провинции, гарантировать действие имперских законов и обращение имперской валюты. Это приводило к относительно безболезненному включению элит и обществ в имперостроительство. Важнейшим для таких империй была популяризация местных героев, литературы, перевод произведений на имперский язык, часто - разработка графики письменного языка для включенного народа (и очень часто на графике, отличной от графики титульного этноса империи). Для таких империй был совершенно не характерен геноцид местного населения. Существует огромное количество примеров добровольного включения народов в границы империи:

Т.е. общей культуры и не требуется, а смысл расширения территории прежде всего в защите "ядра" от внешних врагов. С точки зрения руководства даже самые дикие "свои" кавказцы лучше цивилизованных кавказцев под влиянием американцев.

[TAndrew]

скан с ганзы:

[winzard]

TAndrew, разжигаешь?

Ребята, какие, блин, кавказцы, скинхеды? Большинство задержанных вчера - старшеклассники. Школота захватывает Москву и потом Россию.

[умка]

Нодо согласиться с тем, что процесс запущен и он не только продолжается,но и набирает обороты.Совсем неважно, кто вчера, или сегодня, принимают в нём уастие:пенсионеры, безработные,студенты, школяры...Ясно, что олигархи и не только, пока, прячут деньги и им некогда ходить по площадям и вокзалам.Задача участников процесса - найти и изъять их(деньги, конечно) :).

[maximkr]

Ну вот, о поддержке всех этих "народных" выступлений властями. Пишут с фотками и прочими доказательствами что это проделки "наших":
http://maxvasilyev.livejournal.com/5841.html

Все наверное помнят, избитых на манежной площади 11 декабря семерых кавказцев, ну тех самых, которых ОМОН защищал от разъяренных фанатов Спартака, которых под машиной скорой помощи прятал, ну и так далее http://drugoi.livejournal.com/3441588.html

Так вот оказывается, что двое из якобы избитых фанатами Спартака кавказцев Юра и Армен они то же по фамилии Арзуманяны. :)))) То есть они родные братья нашей мега звезды Лёвочки Арузуманяна, того самого Лёвы, который зиговал на Киевской и держал плакат убитого Егора Свиридова на Манежной и которому я посвятил целую запись у себя в ЖЖ http://skyfootman.livejournal.com/8968.html

[не без]

топиктстартеру: нет ниакого национального вопрсоа в РФ. есть вопрос людей, которые какие-то "национальные", "традиционные" обычаи ставят выше закона и есть те, которые могту быть защищены от таких "законов" только государством.
этнически славянский чиновник, занимающийся сводничеством и берущий взятки ничем не отличается от этнического кавказца, у которого на родине живут ТОЛЬКО ПО ТАКИМ обычаям.
и не надо сводить всё к национальному вопросу - это как раз хороший способ увести конструктивное обсуждение в сторону от реальной проблемы.
россия многонациональная страна и только единый для всех закон сможет её объединить.

[region]

пора валить отсюда :blum: где русские там какашки )

[Ken Fly]

region, какашка, ты еще здесь?

[region]

Ken Fly, :drink: ещё да, но я непахну и свалю скоро )

[neutrino]

Подходящий момент чтобы некоторых русских вурдалаков тоже обучить правилам поведения. А то кавказские гопники раздражают, а свои путь хамят, да?
Вообще, вся эта движуха - иллюстрация бестолковости и уязвимости современного уклада жизни. Горстка малолетних дурачков вышла в центр поорать. СМИ раздули это чуть ли не до организованного восстания, а власть вместе с МВД, ФСБ, ГРУ - ничего не могут сделать уже больше недели. А если по-взрослому полыхнет?
Как зыбко, оказывается, столичное благополучие.

[renatius]

А если по-взрослому полыхнет? Как зыбко, оказывается, столичное благополучие.

Это единственное, о чём можно говорить с уверенностью (по результатам всей этой истории). К сожалению.

[Ken Fly]

антифа не дремлет! они вывели на улицу еще более тупых школьников, чем нашисты на манежке:

http://dolboeb.livejournal.com/1947362.html

[Klon]

А чо там делает Провокатор рядом с пацаном в красном капюшоне?