Новый год начнется с повышения цен

[olana]

Но проблема тут скорее не в ухудшении параметров жизни, а в том, что население зажралось на нефти и получает совершенно неадекватные деньги по сравнению со странами, находящихся в аналогичных условиях. 10 лет назад средняя з/п в Смоленске была меньше $100, сейчас ~$400-500, но выросла ли с тех пор производительность труда в 4-5 раз ?

Не знаю, что такое "параметры жизни", но уровень и качество жизни точно в 4-5 раз, в среднем, не выросли.

[Polly]

Первый инфляционный закон - если все думают, что цены поднимутся, то цены обязательно поднимутся.

Они в любом случае поднимутся и именно в январе. Представляю, как Дмитрий Анатольевич в Новогоднем постановлении обращении скажет: сим повелеваю быть инфляции в 2011 году в размере 8%, производителям топлива дозволяю повысить цены на 30%, производителям хлеба сидеть ровно, не рыпаться.
Дорогие Россияне, вы ж сами в декабре будете носиться и всё сметать с прилавков. Инфляция - это же не ставка рефинансирования, она прогнозируется, а не задается.

Оно, конечно, так и есть. С одной стороны, цены всегда растут в январе - это уже стало новой доброй российской традицией. С другой стороны, вы же не думаете, что правители не могут влиять на динамику цен? И что не влияют?

[leopold]

Дорогие Россияне, вы ж сами в декабре будете носиться и всё сметать с прилавков. Инфляция - это же не ставка рефинансирования, она прогнозируется, а не задается.

О, как глубокомысленно.
Значит в России новый год снова наступит неожиданно, для продавцов, и они будут компенсировать нехватку товаров увеличением цены?
Наиразвитейшая економика. :shok:

[barmoglot]

Что ты сравниваешь Петрова аж с 3-м производством?

Тов Петров приведен ровно для того, чтобы показать, что и на огранке можно заработать, только надо попасть на 7 участок.

Сегодня бы,тесть 369-го, как лучший огранщик,обрабатывая блэк кливажи, мог бы расчитывать только на помощь состоятельного зятя, однако :).

да ладно, на blkcliv можно кучу индексов получить, еще и зятю состояние увеличить :)))
И не надо - стоимость обработки в цене камня ничтожно мала, так что зарплата зависит только от стиля управления. На кристалле он такой - мы платим ровно столько, насколько видим, что люди будут работать за эти деньги. И не только там.

Вчера опять таки был удивлен неприятно: москоу и правители ессно нифига не видят, т.к. по москве (экспертное мнение аналитиков) изменение уровня з/п по сравнению с прошлым годом 65%, причем соответственно понятно, что большую часть дохода люди тратят отнюдь не на еду. Там еще ряд городов был (питер +40%, Ростов на дону +20%). В общем нас там не было. Т.е. получается что учитывая вот этот мизерный объем по городам нам с 1 января увеличивают цены на все, а зарплату Юх - т.е. электроэнергия вверх, бензин вверх --> все вверх + тов Кудрин напомнил про 34% для предприятий и 26% для ИП. Это к чему все - эти 13% которые увеличивают на чьи плечи лягут - кто то еще сомневается? При этом медвед заявляет об инфляции 8% за 2010г. для кого эти цифры. Не знаю ни одной позиции из потреб.корзины на которую цена бы выросла на 8% и менее - все гораздо больше (даже если по расширенной считать). Учитывая весь этот рост - увеличение максимально выплачиваемой пенсии (не надо криков -"есть надбавки") аж до 10500р - это просто плевок. Шаймиеву 350 тыр платят + привилегий вагон, с какого извините х..... в 33 раза больше, где хваленая демократия. Короче Новый год начинается как и прошлый с очередного послания (посылания) президента и очередного нахлобучивания народа, с которого еще не все вытянули, но за 2011 точно успеют, а потом ждем новую метлу, аж на 6 лет.

[leopold]

Причина инфляции не в том, что перед Новым годом повышенный спрос на товары.
Причина именно в действиях правительства, которое такая ситуация вполне устраивает.
Производительность труда повысится автоматически с ростом цен, и можно снова ничего не делать.

[barmoglot]

Инфляция - это же не ставка рефинансирования, она прогнозируется, а не задается.

не стоит забывать, что страны добывающие природные ресурсы все же следят за ценой этих ресурсов для населения страны-добытчика. Даже в сша есть госрегулирование цены бензина. У нас есть картельный сговор - во главе явно товарищ на букву П... 77,5 копеек себестоимость добычи 1 литра нефти в РФ - сколько бензин должен стоить угадай. Мы (в смысле царь нам) себе продаем дороже чем соседям, дороже чем в Европу (учитывая доставку) - это как называется. Это называется..........

[olana]

Если к 6 странице не будет про инфляцию 2011 году - закрою как оффтопик.

winzard, вот оно: http://lenta.ru/news/2010/12/01/rzhd/
Компания РЖД потребует от правительства увеличить тарифы на 23 процента в 2012 году, либо выплатить железнодорожной монополии компенсацию выпадающих доходов в размере 147 миллиардов рублей. Иначе при плановом росте тарифа на 7,4 процента ОАО РЖД ожидает сокращение ремонта путей и увольнение 42 тысяч человек.
...
И в фонд Св. Андрея Первозванного денег мало передадут.

[winzard]

О, как глубокомысленно.
Значит в России новый год снова наступит неожиданно, для продавцов, и они будут компенсировать нехватку товаров увеличением цены?
Наиразвитейшая економика. :shok:

Ты про логистику что-нибудь слышал?

[winzard]

Причина инфляции не в том, что перед Новым годом повышенный спрос на товары.
Причина именно в действиях правительства, которое такая ситуация вполне устраивает.
Производительность труда повысится автоматически с ростом цен, и можно снова ничего не делать.

Скажи, цены только в России растут?

[умка]

Причина инфляции не в том, что перед Новым годом повышенный спрос на товары.
Причина именно в действиях правительства, которое такая ситуация вполне устраивает.
Производительность труда повысится автоматически с ростом цен, и можно снова ничего не делать.

Скажи, цены только в России растут?

Не только.В Румынии, примерно, такими же темпами, как в России - раз в 10 быстрее, чем в других странах...

[leopold]

Ты про логистику что-нибудь слышал?

Я даже недавно новое слово выучил - стагфляция. Думаю, как раз подходит для характеристики состояния нашей экономики.

[maximkr]

По поводу уровня инфляции - она у каждого своя:

1) Официальная инфляция считается для какой-то средней корзины, но реальная корзина очень зависит от уровня доходов. Для бедных может быть важнее рост цен на коммуналку, для более богатых - рестораны и прочие услуги.

2) Инфляция - это когда качество товаров остается неизменным, а цены растут. Для бытовой техники, автомобилей характерно падение цен при том же качестве.

3) Не все товары дорожают одновременно и одинаково. Если вдруг подорожала гречка на 30%, то это не значит, что расходы на гречку у всех выросли на 30%, люди могут запросто забить на гречку в пользу картошки, которая подорожала меньше.

Где бы найти цены на товары/услуги лет 10 назад, чтоб прикинуть уровнь инфляции "для себя" ?

[leopold]

Для бытовой техники, автомобилей характерно падение цен при том же качестве.

Нельзя ли подкрепить цифрами данное заявление, особенно по бытовой технике.

[maximkr]

Для бытовой техники, автомобилей характерно падение цен при том же качестве.

Нельзя ли подкрепить цифрами данное заявление, особенно по бытовой технике.

Хм, а из-за чего возникают сомнения ? Быт. техника в основном вся импортная, доля дешевых товаров из Китая за это время выросла, возможностей купить что-то негабаритное через инет стало больше, тех. характеристики тоже для многих товаров стали лучше. С чего ей дорожать ?

Навскидку, в 2000 самый бюджетный ноут стоил больше $1000, в этом году самые бюджетные модели начинаются от $400 (и они куда лучше тех). Мобильник с ч/б ЖК экраном тогда стоил $500 (в среднем, хотя были модели и дешевле), сейчас такой телефон примерно $50 стоит, наверное. Телевизор с большой диагональю даже боюсь представить сколько тогда стоил.
Стиралку (12000), холодильник (9000), пылесос (4500) покупал году в 2003, сейчас аналогичные можно купить по примерно тем же ценам. В 2006 самое дешевое лазерное МФУ стоило 15 тысяч, сейчас 5 тысяч. Цены на электроинструмент особо не изменились - у меня тогда была дрель за 1500 руб, сейчас за эти деньги можно такую же купить.
По поводу вещей типа утюг, мясорубка и т.п. ничего сказать не могу, но в любом случае оно покупается 1 раз в 10 лет и стоит недорого.

Как мне кажется, сильнее всего дорожало ЖКХ, продукты. По ЖКХ нашел статистику за 10 лет:
http://www.government.nnov.ru/?id=29293
пишут, что в ~10 раз за 10 лет выросло.

Продукты, по впечатлениям, раза в 3-4 за 10 лет выросли, золото - тоже :) Это вполне согласуется с официальными цифрами инфляции.

[anovikov]

Ну да, насчет автомобилей у меня кстати большие сомнения, насчет бытовой техники - Макс прав однозначно.

Действительно, инфляция разная для разных доходных групп, чем больше зарабатываешь - тем инфляция меньше (потому что растет доля импорта). Ведь дефлятор ВВП все время был больше инфляции, процентов 20 в год против 12 (вполне официально), потому что зарплаты растут бурно, а производительность - нет. И умеренный уровень инфляции поддерживался только импортом который не дорожал или почти не дорожал.

Кстати, одежда при сравнимом качестве за 10 лет точно сильно подешевела. Верхней ценовой группы 10 лет назад в Смоленске не было, 5 лет назад она была но по совершенно запредельным ценам (в 5-10 раз больше западных, т.е. ботинки или штаны за штуку баксов, например в Bravo). Сейчас везде этого полно. Дешевые бренды типа Benetton, Mango и т.п. тоже расплодились.

[ZONDER]

А при Сталине каждую весну цены на продукты падали...

[anovikov]

>А при Сталине каждую весну цены на продукты падали...

Только несколько лет после 10-кратного повышения в 1947 году (когда от денег и зарплат убрали ноль, а цены остались). И одновременно отменили карточную систему. Потому что не хватало продуктов чтобы выдавать нормы по карточкам - называется как хотите так и выплывайте... 170 тысяч официально умерших с диагнозом "дистрофия" (всего диагноз поставлен 1.7 млн). А еще несколько миллионов диагнозов "асептическая ангина" (тоже эвфемизм, означающий длительное голодание и употребление негодных в пищу суррогатов).

[Polly]

А при Сталине каждую весну цены на продукты падали...

Да, но какой ценой это получалось. При Сталине были практически "крепостные" сельские жители без паспортов. Еще были лагеря, где заключенные за еду создавали материальные блага. И был совершенно замечательный пиар власти и ее достижений.

[Пресс]

Где бы найти цены на товары/услуги лет 10 назад, чтоб прикинуть уровнь инфляции "для себя" ?

Ща гляну.

[Пресс]

Вот такие данные есть:

[maximkr]

А есть года с 1998-2000-го ? Развал СССР вряд ли грозит, так что оценки инфляции с 70-80 годов интересны только с исторической точки зрения.

[leopold]

Навскидку, в 2000 самый бюджетный ноут стоил больше $1000, в этом году самые бюджетные модели начинаются от $400 (и они куда лучше тех). Мобильник с ч/б ЖК экраном тогда стоил $500 (в среднем, хотя были модели и дешевле), сейчас такой телефон примерно $50 стоит, наверное. Телевизор с большой диагональю даже боюсь представить сколько тогда стоил.
Стиралку (12000), холодильник (9000), пылесос (4500) покупал году в 2003, сейчас аналогичные можно купить по примерно тем же ценам. В 2006 самое дешевое лазерное МФУ стоило 15 тысяч, сейчас 5 тысяч.

Зачем же приводить примеры из тех видов техники, моральный срок старения которых короче даже срока физического старения.
А вот конкретные примеры:
Стиральная машина W AWE 6514/1. куплена в январе 2009 за 15 432р. Паспортная загрузка 5,5кг.
Сегодня стоит 15 699р. но паспортная загрузка уже 5,0кг.
Как видим увеличение цены незначительное, но ухудшены потребительские характеристики.

Кофеварка, куплена в феврале 2009 за 4590р.
Сегодня стоит 4899р.

Магазин один и тот-же.

Где Вы видите падение цен на бытовую технику?

[anovikov]

Пресс-служба, ну у тебя выходит что среднее геометрическое роста цен - 111 раз, среднее арифметическое - 127, т.е. в 100 с небольшим раз. Учитывая что это сравнение с 1970, весьма небольшой рост. Явный рост покупательной способности что с 1970, что с 1985 (а в 1985 был уже дефицит, хотя пока и не ужасный, и госцены мало о чем говорили, реально по ним редко что можно было купить). Не забывайте что в те времена доходы населения складывались почти полностью из зарплат (+пенсии и стипендии), а сейчас они составляют всего половину. И черные доходы тогда были несколько менее распространены.

[Kostya]

Ну и пусть себе растут. Больше буду брать за работу.

[Пресс]

anovikov, ну, меня в этой табличке только рост цены на электроэнергию интересовал.

[anovikov]

Ну с 1998 года можно просто на gks.ru посмотреть, там где-то с 1995 года статистика сформирована.

Пресс-служба: ага, я же говорил что было 4 коп. электричество, но нет у всех какие-то воспоминания что было намного дешевле. Дорогая была энергия при совке! С другой стороны, ее потреблять-то было особенно не на что, бытовых приборов толком не существовало никаких, только на лампочки и утюги.

[leopold]

Ну и пусть себе растут. Больше буду брать за работу.

Догадайся, как изменится количество твоих клиентов, если ты увеличишь свои расценки.

[anovikov]

Ну продавцы и производители товаров, увеличивающие цены, могут себе это позволить, то почему Kostya не может?

[maximkr]

Ну да, насчет автомобилей у меня кстати большие сомнения

Через web archive сайчас посмотрел. Вот цены на Ford в ROLF в 2000 году:
http://web.archive.org/web/200003011449 ... /main.html

Вот нынешние:
http://www.rolf.ru/auto/new/ford/

навскидку,
Focus Hatchback 5-ти дверный: было 380 тысяч, стало 570
Ranger: было 693 тысячи, стало 978
Galaxy: было миллион, стало 1.017.000

По nissan есть цены за февраль 2006 года:
http://web.archive.org/web/200602090618 ... index.html
Nissan Almera - был 480 тысяч, сейчас 460
X-Trail - было 900, стал 980
Navara - был 1.100, стал 1.150
Pathfinder - был 1.400 , стал 1.450
Patrol подорожал почти в 2 раза почему-то, с 1.5 миллионов до 3, возможно это уже совсем другая машина :)

В любом случае, максимальный рост цен был на ford focus и это в 1.5 раза за 10 лет, это намного ниже даже официальной инфляции. При этом вполне есть модели, продающиеся по ценам 10-летней давности.

[anovikov]

Да, согласен что они растут медленнее инфляции как и любоые импортные или привязанные к импортным (те имеющие импортные альтернативы) товары. Но не дешевеют таки. В общем, то что ты написал как раз соотносится с моими представлениями - подорожание примерно на 3% в год.