Аватар и уголовная ответственность

[Nadya67]

а на право обладания какие у них доказательства?

[July79]

ссылка на их сайт, где черным по белому написано, что они являются единственными в россии правообладателями на фото, картинки и т.д. вот их адрес: http://www.gettyimages.com/Corporate/ContactUs.aspx

[Nadya67]

там региться надо?

Ну.. на сайте я тоже что угодно могу написать - а документы, заверенные как минимум (мне кажется в данной ситуации) нотариусом? хотя бы сканы

[July79]

их тупо нет...... есть только выставленные мим счета :crazy:

[ДВ67]

К сожаленю юридически не подкован... Считаю полным бредом выдвигаемые требования и угрозы... А сумму штрафа в 500тыр иначе чем запугиванием и шантажом преследующим целью оплату липовых счетов назвать никак и нельзя :hi:

[July79]

К сожаленю юридически не подкован... Считаю полным бредом выдвигаемые требования и угрозы... А сумму штрафа в 500тыр иначе чем запугиванием и шантажом преследующим целью оплату липовых счетов назвать никак и нельзя :hi:

полностью с вами согласна... но вот вопрос к юристам, если фирма кроме выставленных счетов и сайта никак не доказывает сои права, обязанны ли они перед подачей иска в суд ознакомить ответчика со своими полномочиями и правами на эти изображения?
ведь фишка в том, что указали всего штук 10 изображений из 500 ими заявленных, остальные сказали будут показывать по мере покупки их товара... бред.

[Nadya67]

их тупо нет...... есть только выставленные мим счета :crazy:

тогда им в баню!
пусть подтвердят правообладание этими рисунками (договор с автором)

[Nadya67]

К сожаленю юридически не подкован... Считаю полным бредом выдвигаемые требования и угрозы... А сумму штрафа в 500тыр иначе чем запугиванием и шантажом преследующим целью оплату липовых счетов назвать никак и нельзя :hi:

полностью с вами согласна... но вот вопрос к юристам, если фирма кроме выставленных счетов и сайта никак не доказывает сои права, обязанны ли они перед подачей иска в суд ознакомить ответчика со своими полномочиями и правами на эти изображения?
ведь фишка в том, что указали всего штук 10 изображений из 500 ими заявленных, остальные сказали будут показывать по мере покупки их товара... бред.

При досудебном разбирательстве нормальные фирмы так и делают - предоставляют свои права - если нет - то тогда вам направят исковое + полный пакет документов

[July79]

Nadya67 спасибо вам большое!!!! а как считаете, если админ напишет им так:


Исходя из более чем богатого опыта, мы считаем, что лучше начинать решение этого вопроса с процесса переговоров и сделать все возможное, чтобы урегулировать проблему в досудебном порядке. К моему удивлению вы не идете на контакт

Диана, я не иду на контакт? я с вами общаюсь с июля!! и между прочим согласилась таки на ваши услуги! - это не контакт???? я уже сколько раз предлагаю все удалить - это не контакт???

> По поводу недобросовестных партнеров могу вам сообщить

каких партнеров? форум - это партнеры? это свободные пользователи интернета

> по которому нарушение авторских и смежных прав теперь считается тяжким преступлением.
продолжаете запугивать(( неприятно очень
если прочитать внимательно
в статье 180 речь идет о деяниях, совершенных группой лиц
а в статье 146 - "с целью сбыта"
ни того, ни другого не наблюдается

> Данная система не предоставляет возможности ознакомления на расстоянии, так как доступ к ней имеют ограниченное количество наших сотрудников.

ну да? вы же присылали мне файл)) значит если, как вы говорите, вы хотите урегулировать этот вопрос без суда, можете прислать такой же

принуждение к покупке услуг и вымогательство - это не переговоры и не урегулирование

[Nadya67]

я бы написала более жестко. Требуя предоставить документы и пр. Лирику разводить не стоит

[July79]

спасибо. учтем!!!!!

[July79]

ну вот, нам ответили.... даже не знаю что и думать....

Юридическая консультация
Конечно, чтобы оценить более конкретно, какая ответственность грозит Вам за Ваши действия, лучше всего обратиться за платной консультацией, и проанализировать Вашу деятельность.

Тем не менее, минимум и максимум за нарушение авторских прав, конечно, указать можно.
Также обратите внимание, что при распространении музыки через Интернет Вы нарушаете не только авторские права, но и смежные прав. Рассмотренная ниже ответственность предусмотрена не только за нарушение авторских прав, но и смежных. Поэтому далее, говоря об авторских прав, я подразумеваю то же и в отношении смежных прав.
Ответственность за нарушение авторских прав зависит от характера осуществляемых Вами действий. Ваши действия, нарушающие авторские права, могут влечь за собой несколько типов юридической ответственности.

Гражданско-правовая ответственность за нарушение авторских прав
Административная ответственность за нарушение авторских прав
Уголовная ответственность за нарушение авторских прав

Гражданско-правовая ответственность за нарушение авторских прав

Данный тип ответственности за нарушение авторских прав, пожалуй, самый распространенный. Регулируется четвертой частью Гражданского кодекса.

Гражданско-правовая ответственность может наступить в случае предъявления Вам требований от обладателей исключительных имущественных авторских прав, а также от лиц, ими уполномоченных, или от организаций по управлению имущественными правами на коллективной основе.
Правообладатель вправе сам выбрать, какое требование, из предоставленных законом, предъявить к нарушителю авторских прав.

Статья 1252. Защита исключительных прав
1. Защита исключительных прав на результаты интеллектуальной деятельности и на средства индивидуализации осуществляется, в частности, путем предъявления требования:

1) о признании права - к лицу, которое отрицает или иным образом не признает право, нарушая тем самым интересы правообладателя;
2) о пресечении действий, нарушающих право или создающих угрозу его нарушения, - к лицу, совершающему такие действия или осуществляющему необходимые приготовления к ним;
3) о возмещении убытков - к лицу, неправомерно использовавшему результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации без заключения соглашения с правообладателем (бездоговорное использование) либо иным образом нарушившему его исключительное право и причинившему ему ущерб;
4) об изъятии материального носителя в соответствии с пунктом 5 настоящей статьи - к его изготовителю, импортеру, хранителю, перевозчику, продавцу, иному распространителю, недобросовестному приобретателю;
5) о публикации решения суда о допущенном нарушении с указанием действительного правообладателя - к нарушителю исключительного права.

2. В порядке обеспечения иска по делам о нарушении исключительных прав к материальным носителям, оборудованию и материалам, в отношении которых выдвинуто предположение о нарушении исключительного права на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации, могут быть приняты обеспечительные меры, установленные процессуальным законодательством, в том числе может быть наложен арест на материальные носители, оборудование и материалы.

3. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом для отдельных видов результатов интеллектуальной деятельности или средств индивидуализации, при нарушении исключительного права правообладатель вправе вместо возмещения убытков требовать от нарушителя выплаты компенсации за нарушение указанного права. Компенсация подлежит взысканию при доказанности факта правонарушения. При этом правообладатель, обратившийся за защитой права, освобождается от доказывания размера причиненных ему убытков.

Размер компенсации определяется судом в пределах, установленных настоящим Кодексом, в зависимости от характера нарушения и иных обстоятельств дела с учетом требований разумности и справедливости.
Правообладатель вправе требовать от нарушителя выплаты компенсации за каждый случай неправомерного использования результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации либо за допущенное правонарушение в целом.

4. В случае, когда изготовление, распространение или иное использование, а также импорт, перевозка или хранение материальных носителей, в которых выражены результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации, приводят к нарушению исключительного права на такой результат или на такое средство, такие материальные носители считаются контрафактными и по решению суда подлежат изъятию из оборота и уничтожению без какой бы то ни было компенсации, если иные последствия не предусмотрены настоящим Кодексом.

5. Оборудование, прочие устройства и материалы, главным образом используемые или предназначенные для совершения нарушения исключительных прав на результаты интеллектуальной деятельности и на средства индивидуализации, по решению суда подлежат изъятию из оборота и уничтожению за счет нарушителя, если законом не предусмотрено их обращение в доход Российской Федерации.

Статья 1253. Ответственность юридических лиц и индивидуальных предпринимателей за нарушения исключительных прав
Если юридическое лицо неоднократно или грубо нарушает исключительные права на результаты интеллектуальной деятельности и на средства индивидуализации, суд может в соответствии с пунктом 2 статьи 61 настоящего Кодекса принять решение о ликвидации такого юридического лица по требованию прокурора. Если такие нарушения совершает гражданин, его деятельность в качестве индивидуального предпринимателя может быть прекращена по решению или приговору суда в установленном законом порядке.

Статья 1301. Ответственность за нарушение исключительного права на произведение
В случаях нарушения исключительного права на произведение автор или иной правообладатель наряду с использованием других применимых способов защиты и мер ответственности, установленных настоящим Кодексом (статьи 1250, 1252 и 1253), вправе в соответствии с пунктом 3 статьи 1252 настоящего Кодекса требовать по своему выбору от нарушителя вместо возмещения убытков выплаты компенсации:

в размере от десяти тысяч рублей до пяти миллионов рублей, определяемом по усмотрению суда;
в двукратном размере стоимости экземпляров произведения или в двукратном размере стоимости права использования произведения, определяемой исходя из цены, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за правомерное использование произведения.

Статья 1311. Ответственность за нарушение исключительного права на объект смежных прав
В случаях нарушения исключительного права на объект смежных прав обладатель исключительного права наряду с использованием других применимых способов защиты и мер ответственности, установленных настоящим Кодексом (статьи 1250, 1252 и 1253), вправе в соответствии с пунктом 3 статьи 1252 настоящего Кодекса требовать по своему выбору от нарушителя вместо возмещения убытков выплаты компенсации:

в размере от десяти тысяч рублей до пяти миллионов рублей, определяемом по усмотрению суда;
в двукратном размере стоимости экземпляров фонограммы или в двукратном размере стоимости права использования объекта смежных прав, определяемой исходя из цены, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за правомерное использование такого объекта.

Наиболее распространенное требование, предъявляемое правообладателями при нарушении авторских прав, - требование о выплате компенсации. При этом, следует обратить внимание, что компенсация в размере от 10.000 до 5.000.000 рублей выплачивается за каждый случай нарушения, что подразумевает, если Вы нарушили авторские права на 10 объектов авторского права, то указанную компенсацию надо умножить на 10.

Читайте также, что учитывается при определении судом размера компенсации за нарушение авторских прав.
Также следует помнить, что удаление информации об авторском праве (копирайтов, указаний авторства и т.п.) влечет отдельную ответственность в виде возмещения убытков или компенсации в указанном выше размере (ст. 1300 Гражданского кодекса).

Если при незаконном использовании объектов авторского права Вы уничтожили встроенные технические средства защиты, ограничения или их преодолели (подобрали пароли, взломали лицензионный контроль, распространяете с генератором лицензионных ключей и т.п.), то за такое действие Вы также несете дополнительную самостоятельную ответственность в виде возмещения убытков или компенсации в указанном выше размере (ст. 1299 Гражданского кодекса). Также имейте в виду, что создание и распространение подобных программ (по взлому, подбору ключей и т.п.) в большинстве случаев влечет уголовную ответственность (ст.ст. 272 и 273 Уголовного кодекса), однако т.к. это уже является не нарушением авторских прав, а компьютерным преступлением, подробнее данная ответственность рассматривать в рамках настоящей юридической консультации не будет.

Таким образом, если Вы распространяете нелицензионную, взломанную программу с удаленным из нее копирайтом, то правообладатель за такое нарушение авторских прав по закону может взыскать с Вас компенсацию в общей сложности в размере от 30.000 до 15.000.000 рублей.

При этом, отсутствие вины нарушителя не освобождает его от обязанности прекратить нарушение авторских прав (п. 3 ст. 1250 Гражданского кодекса).

Рекомендую также ознакомиться с позицией высших судов в отношении вопросов авторского права. В соответствующей новости рассмотрены также и вопросы нарушения авторских прав.
Административная ответственность за нарушение авторских прав
Административная ответственность за нарушение авторских и смежных прав предусмотрена Кодексом об административных правонарушениях:

Статья 7.12. Нарушение авторских и смежных прав, изобретательских и патентных прав
1. Ввоз, продажа, сдача в прокат или иное незаконное использование экземпляров произведений или фонограмм в целях извлечения дохода в случаях, если экземпляры произведений или фонограмм являются контрафактными в соответствии с законодательством Российской Федерации об авторском праве и смежных правах либо на экземплярах произведений или фонограмм указана ложная информация об их изготовителях, о местах их производства, а также об обладателях авторских и смежных прав, а равно иное нарушение авторских и смежных прав в целях извлечения дохода, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 14.33 настоящего Кодекса, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей с конфискацией контрафактных экземпляров произведений и фонограмм, а также материалов и оборудования, используемых для их воспроизведения, и иных орудий совершения административного правонарушения; на должностных лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей с конфискацией контрафактных экземпляров произведений и фонограмм, а также материалов и оборудования, используемых для их воспроизведения, и иных орудий совершения административного правонарушения; на юридических лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей с конфискацией контрафактных экземпляров произведений и фонограмм, а также материалов и оборудования, используемых для их воспроизведения, и иных орудий совершения административного правонарушения.
Привлечение нарушителя авторских прав к административной ответственности не исключает привлечение его к гражданско-правовой ответственности!
Уголовная ответственность за нарушение авторских прав
Уголовная ответственность за нарушение авторских прав предусмотрена Уголовным кодексом:

Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав

2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.
3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, если они совершены:
а) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;
б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
в) в особо крупном размере;
г) лицом с использованием своего служебного положения, -
наказываются лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.

Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере - двести пятьдесят тысяч рублей.
Привлечение нарушителя авторских прав к уголовной ответственности не исключает привлечение его к гражданско-правовой ответственности!

Для разграничения уголовной и административной ответственности (к какой ответственности привлекать нарушителя авторских прав) устанавливается, была ли у нарушителя цель извлечения дохода при нарушении авторских прав. Если нет, то административная ответственность исключается; если была, то далее разграничение происходит по причиненному ущербу: если ущерб от нарушения авторских прав до 50.000 рублей, то ответственность за такие действия административная, если больше, то уголовная. Ущерб правообладателя от нарушения рассчитывается, как правило, исходя из стоимости нарушенных прав. См. подробнее об определении стоимости права при нарушении авторского права.

Обратите внимание, что привлечение к уголовной ответственности возможно и в том случае, если нарушитель авторских прав не получал дохода от такого нарушения и не имел цели извлечения дохода от нарушения авторских прав, иными словами, если распространял объекты авторских прав на некоммерческой основе.

К слову сказать, если Вы бесплатно распространяете чужие объекты авторских прав через сайт, но при этом Вы зарабатываете на рекламе, размещаемой на данном сайте, то это в большинстве случаев будет считаться незаконным использованием объектов авторского права с целью извлечения дохода, а проект будет считаться коммерческими.

[Nadya67]

да - и предоставление или сканов по факсу или копий заверенных у нотариуса по почте заказным письмом с уведомлением)))) Если уже на то дело пошло. Вообще - такие письма редко пишут по электронке - а если и пишут претензионное письмо дублируют почтой с уведомлением.

[July79]

Nadya67 а что скажите о посте выше????

[Nadya67]

запросите у них не перепись кодексов и статей - а конкретные документы, подтверждающие ВАШЕ нарушение и их правообладание данными изображениями

[July79]

спасибо, сейчас сделаем.

[winzard]

Попахивает вымогательством.

[Mary]

Вообще, судя по переписке, они именно хотят добиться оплаты счетов, потому что они все обещают пойти в суд, но почему-то не идут.

[Чудище]

winzard, когда же тебя посодют то уже ,кому надо написать или пожаловаться епрст

[winzard]

Чудище, спасибо, я и так сижу.

[at_hacker]

Beatle, что именно "нотариально заверено"? Как можно "нотариально заверить" скриншот?

нотариус может заверить все, существование чего может проверить лично

И он даже может объяснить, как это всё происходило? Что ввели не левый адрес, что это действительно был somesite.com, а не sоmеsitе.сом (половина букв в названии русские, то есть), что не было локальной правки DNS, и ему показали именно тот сайт, о котором речь, а не специально сформированные с целью палева страницы? Ну, короче, ход мыслей ясен. Нотариус может в этом убедиться? Нет. Значит, so called "нотариально заверенные скриншоты" -- это бред сивой кобылы, ничо там заверить тольком нельзя.

[SERGIO]

И он даже может объяснить, как это всё происходило? Что ввели не левый адрес, что это действительно был somesite.com, а не sоmеsitе.сом (половина букв в названии русские, то есть), что не было локальной правки DNS, и ему показали именно тот сайт, о котором речь, а не специально сформированные с целью палева страницы? Ну, короче, ход мыслей ясен. Нотариус может в этом убедиться? Нет. Значит, so called "нотариально заверенные скриншоты" -- это бред сивой кобылы, ничо там заверить тольком нельзя.

Знакомые заверяли скриншот страницы у нотариуса.
Т.е. открывали браузер, при нотариусе вбивали адрес сайта, потом скриншотили.
Предположим нотариус сам вбивает адрес сайта, возможно попасть не на ту страницу?

[at_hacker]

ну так из ваших коментов я так и не поняла, правомерно ли с администрации сайта требуют удаления моего аватара или нет? с других сайтов жалоб не поступало, впрочем как и везде, только на том форуме так...
и если это все не правомерно то как админу ответить этой фирме? по мне так они просто деньги вымогают за свой "ненавязчивый сервис"

Админы требуют правомерно. Как и здесь на форуме -- админ царь и бог, и может творить что хочет. А вот самих админов, похоже, разводят на бабло. Путаются в показаниях, дают расплывчатые ответы, отвечают не на тот вопрос, который задан (то более 200 изображений, то более 100 изображений, "я не могу давать ссылку на все 100 изображений") -- это чешуя. Стоит затребовать у них сканы учредительных документов, я думаю.

[at_hacker]

И он даже может объяснить, как это всё происходило? Что ввели не левый адрес, что это действительно был somesite.com, а не sоmеsitе.сом (половина букв в названии русские, то есть), что не было локальной правки DNS, и ему показали именно тот сайт, о котором речь, а не специально сформированные с целью палева страницы? Ну, короче, ход мыслей ясен. Нотариус может в этом убедиться? Нет. Значит, so called "нотариально заверенные скриншоты" -- это бред сивой кобылы, ничо там заверить тольком нельзя.

Знакомые заверяли скриншот страницы у нотариуса.
Т.е. открывали браузер, при нотариусе вбивали адрес сайта, потом скриншотили.
Предположим нотариус сам вбивает адрес сайта, возможно попасть не на ту страницу?

Легко. "Вот, у меня тут на флэшке был файлик, там адрес сайта". Ну или ещё какие документы. Втыкаем флэшку, с флэшки стартует закладка, которая в файл hosts прописывает соответствие доменного имени совсем другому IP-адресу. И всё, при наборе даже правильного адреса будет показан совсем не тот сайт, который был на самом деле. Или модифицирует настройки DNS на компе, перенаправляя DNS-запросы не на белые DNS-сервера, а на специально настроенные свои. Так что то, что нотариус "видит своими глазами" -- это всего лишь то, что отобразилось у него на экране. А тот это сайт или совсем другой -- никаким образом удостоверить он не сможет.

Плюс есть ещё масса атак, связаных с подменой данных DNS. Понятно, что всё это достаточно замороченная схема, но тем не менее, задавшись целью, можно сфабриковать страницу, технически это не так сложно сделать.

[SERGIO]

at_hacker, А если без флэшки?
Предположим вбивают http://forum.smolensk.ws/ далее просто идут в подфорум и тему?

[at_hacker]

прикольно!!!!! мне вообще знакомый художник нарисовать обещал. пусть потом доказывают что это их изображение

ВОобще на том сайте в оригинале картинка ЧБ. Затруднительно будет доказать, что это глаз одного и того же кота

[Walking Past]

Предположим нотариус сам вбивает адрес сайта, возможно попасть не на ту страницу?

Если я знаю IP нотариуса, я ему с ПРАВИЛЬНОГО доменного имени покажу ТАКОЕ )))... чего не увидит больше никто.
Давно применяется как средство борьбы с некоторыми способами "воровства" контента сайтов.

[at_hacker]

at_hacker, А если без флэшки?
Предположим вбивают http://forum.smolensk.ws/ далее просто идут в подфорум и тему?

Это что за юридический термин "а если"? Тогда можно вообще на бумажке нарисовать от руки страницу сайта и потом в суде рассказывать: "А если предположить, что это вот экран монитора, вот это окно браузера, и в нём открыт тот самый сайт... Вот тут у нас явно контрафактный рисунок изображён, вот в этом самом углу"

Как я уже сказал -- существует масса атак на DNS, которые позволяют подменить IP-адрес, возвращаемый клиенту, и клиент пойдёт на другой сервер. Где можно выложить специально сфабрикованную страницу. Способов сделать фейк -- масса. Взлом самого сервера, подмена данных DNS разными способами, перехват трафика от клиента, прописывание в hosts нужного IP-шника -- вариантов миллион. Итог будет ровно один -- нотариус увидит не тот сайт, о котором речь, а фейк. На котором уже можно что угодно нарисовать -- хоть чужие картинки публиковать, хоть призывать к джихаду.

[SERGIO]

Это что за юридический термин "а если"? Тогда можно вообще на бумажке нарисовать от руки страницу сайта и потом в суде рассказывать: "А если предположить, что это вот экран монитора, вот это окно браузера, и в нём открыт тот самый сайт... Вот тут у нас явно контрафактный рисунок изображён, вот в этом самом углу"

Как я уже сказал -- существует масса атак на DNS, которые позволяют подменить IP-адрес, возвращаемый клиенту, и клиент пойдёт на другой сервер. Где можно выложить специально сфабрикованную страницу. Способов сделать фейк -- масса. Взлом самого сервера, подмена данных DNS разными способами, перехват трафика от клиента, прописывание в hosts нужного IP-шника -- вариантов миллион. Итог будет ровно один -- нотариус увидит не тот сайт, о котором речь, а фейк. На котором уже можно что угодно нарисовать -- хоть чужие картинки публиковать, хоть призывать к джихаду.

Спасибо, буду знать :)

[winzard]

at_hacker, в статье, ссылку на которую постили гораздо выше, была расписана процедура. Она учитывала и подмену hosts и всякие манипуляции с браузерами или DNS. Единственное, если за нотариусом будет ходить специальный человек с флешкой и втыкать - тогда да.