Идеальная модель города Смоленска.

[tuman69]

lsd дача,
главное - нАчать...

[не Я]

А где деньги на это хАтишь взять? Очень похоже на предвыборную программу типичного кандидата в депутаты.

А деньги на всё это выделяются ежегодно,причём не малые!!!
Яркий пример головотяпства-выложенный летом 2009 года асфальт возле дома Кирова 8-ровненький,гладенький,только вот одно НО...в дождь вся вода собирается возле 1 подъезда,да так,что в него иначе как в резиновых сапогах не вплывёшь и не выплывешь.С кого спрашивать за такой ремонт???Кто такой умный сделал уклон при укладке асфальта в сторону подъезда-или использование уровня -это уже запредельная нанотехнология ?
А эти чудо ремонты подъездов-когда поражённые многолетним грибком стены просто закрашиваются и естественно спустя месяц-два грибок разрушает краску и картина маслом:облезлая новая краска,осыпающаяся штукатурка.А денежки освоены-рапорты написаны,премии получены.Что трудно было изначально удалить всю старую штукатурку до кирпичной кладки,по новой заштукатурить,обработать антигрибковой пропиткой,а уж потом красить?
Улица Б.Советская,самое её начало,дом с экраном.Отвлечёмся от экрана-поскольку надо смотреть под ноги ибо вдоль улицы Советской тротуар выложен плиткой,которая заканчивается неровными огрызками аккурат у угла этого дома и чтобы продолжить своё движение по направлению к кинотеатру Смена-надо просто рухнуть с этих плиточных огрызков...Что скажите денег не было уложить плитку на этих 10 метрах-или был дан приказ благоустроить только сторону дома по Б.Советской,а другую его часть вообще никто не рассматривал,вроде как её и нет.
Общегородские Тяп-ляп мастера и их начальники очень умело используют наши денежки и умудряются при этом скулить ,что денег нет.
Так что давайте будем реально смотреть на окружающую нас действительность:деньги есть-но мозгов их правильно,по хозяйски, использовать нет!

[tuman69]

не Я,
нежнее...ещё нежнее

[lsd дача]

lsd дача, главное - нАчать...

Конечно, попробовать-то стоит!
Тем более, что если опустить пока карту как интерактивное приложение с визуализацией, создать базу адресов и заливать её данными - не проблема. Карта здесь будет (от Яндекса, у него есть улицы и дома) просто иллюстрировать положение дома. Но с неё нельзя будет выйти на досье, и уникальные отметки там тоже не отобразишь.

[tuman69]

lsd дача,
Даже поумничать не могу.... :pardon:

[lsd дача]

Просто нужен программист.

[tuman69]

именно!!!! :help: :help: :help:

[Gulyaev]

Давайте встретимся и обсудим, и придем к какому нибудь решению! Насчёт карты думаю, основная задача это не опираться на карту администрации, я практически уже решил её.

[fernir]

[
Вопросы : 1. сколько людей потребуется? 1. сколько времени? 1. какое технич обеспечение? 1. сколько денег?

Постараюсь ответить в ближайшее время, сейчас загрузка по работе большая, а планирование наобум делать не умею :)

[fernir]

Есть единственный пример подобной поддержки - это Пермь. Велкам в ЖЖ Щеглова: http://www.livejournal.com/users/schegloff/

Почитал немного его ЖЖ, спасибо, интересно. Единственное что после того как он стал директором в дочке Контура, там много рекламы появилось (этого самого Контура), например, графики рисуются их генератором, а у меня FF с глюками :(
На сколько я понял для него это обернулось ростом в карьере, куда будет развиваться сам проект не понятно.

[fernir]

Тем более, что если опустить пока карту как интерактивное приложение с визуализацией, создать базу адресов и заливать её данными - не проблема. Карта здесь будет (от Яндекса, у него есть улицы и дома) просто иллюстрировать положение дома. Но с неё нельзя будет выйти на досье, и уникальные отметки там тоже не отобразишь.

Честно говоря не видел API яндекса, может у них там все сложно, но например в гугле можно достаточно просто рисовать по картам с помощью javascript. Там в принципе возможно вообще все, накладывать картинки, вставлять маркеры (любого цвета и размера), вызывать веб-сервисы, в общем никаких ограничений на внешнее взаимодействие. Из недостатков в основном средненькое качество карт по России и по Смоленску в частности. Сейчас глянул одним глазом, геолокатор похоже только для России не работает. Т.е. нельзя просто по улице и номеру дома найти долготу и широту.

[lsd дача]

В Гугле нет собственно географической карты, только спутниковые снимки. Хотя я предпочитал его в пользу Яндекса. Но у Яндекса и карты новее. Так что в этом направлении рыть. И - посмотреть, что у Гуляева.

[Ваше Солнце]

Ваше Солнце,
Спасибо .. и , пожалуйста , подробнее - как ты это видишь (просто бывает трудно понять неведомую тебе боль других людей).

Я сейчас живу в Ханты-Мансийске. Город вырос и застроился буквально за последние 10 лет. На нефтяные деньги, конечно. Так вот, здесь я впервые увидела свободно перемещающихся по улицам инвалидов в колясках. Потому что с абсолютно каждого тротуара идет пандус, причем настоящий, в виде рампы, а не просто чуть заглубленный бордюрный камень, а в магазины, банки и т.д. тоже везде есть длинные, иногда обходящие полукругом лестницу, пандусы. То есть это не муляжи. Правда, в подъезды не во все их провели.

[tuman69]

Ваше Солнце,
Спасибо. В качестве проверки удобства города (улицы, подъезда) предлагаю ответственного за участок сажать в инвалидное кресло и пускать в свободное плавание. Ноги не рубить , а просто примотать скотчем...(человеколюбие!!!)

[Мистер Смитт]

Ваше Солнце,
Спасибо. В качестве проверки удобства города (улицы, подъезда) предлагаю ответственного за участок сажать в инвалидное кресло и пускать в свободное плавание. Ноги не рубить , а просто примотать скотчем...(человеколюбие!!!)

..... а в качестве наказания у отвественного за участок не снимая с кресла рубить руки :pleasantry:

[tuman69]

smits,
Нежнее.... эти ответственные люди в большинстве своём добрые и хорошие. И тоже желают жить в удобном и красивом городе. Только им непонятно , насколько у неходячего человека всё по-другому. И , предлагая такой способ, я не смеюсь - это быстрейший путь к пониманию.

[lsd дача]

Ещё пример родственного проекта - http://oldmos.ru/. Собственно, прикрепление исторических фото к местам (как современных к Гуглю в "панорамио") - совершенно необходимая вещь. Можно будет успешно перенести все фотки из подфорума "Вехи" на интерактивную форму. Это будет пересекаться с разделом исторической архитектуры, где будут высвечиваться исчезнувшие здания. Т.е. часть исторических фото из раздела просто старых фото, где есть изсчезнувшие здания, будут составлять раздел исчезнувшей архитектуры.

По ссылке виден пример использования Гугля. Но у Гугля нет карты Смоленска.

Ползунок снизу с "линией времени" - тоже совершенно необходимая вещь, но она уже так или иначе описана в моём проекте.

[tuman69]

мне вот тут мысль пришла в голову:

Вместо планируемых пешеходных переходов на Крупской-Трамвайном проезде логичнее было бы устроить тоннель для транспорта, причём трамвай оставить наверху.

[fernir]

[
Постараюсь ответить в ближайшее время...

Как и обещал (хотя уже куча времени прошло, но дел было слишком много) опишу свое представление о проекте. Для ссылки исходные требования находятся здесь: viewtopic.php?f=2&t=51178&start=40.
Итак, по жизненному циклу web-приложения "Buildmapia" с указанием планируемых ресурсов:
1. Анализ и уточнение требований, составление спецификаций и т.п. Этот шаг специально опустим, иначе нельзя перейти к остальным, считаем что указанные требования являются полными и достаточными и интересует именно описанный функционал + при разработке ориентируемся на "легкие" методы, на основе Agile, что не требует подробных спецификаций.
2. Дизайн системы (проектирование).
2.1 Технический дизайн - архитектура, структура, алгоритмы, БД (1 проектировщик ~ 24 часа);
2.2 Графический дизайн (1 web-дизайнер ~ 30 часов);
3. Разработка первой версии системы (программирование), в целом делается на основе результатов по этапу 1.1, поэтому ниже оценка с моим видением архитектуры.
3.1 Разработка картографического движка на основе Google Maps, Yandex карты или аналогичного (1 программист ~ 60 часов);
3.2 Разработка бизнес-логики (1 программист ~ 100 часов);
3.3 Разработка модуля администратора (1 программист ~ 50 часов);
4. Тестирование и доработка (1 тестировщик ~ 40 часов, 1 программист ~ 50 часов);
5. Внедрение и тестирование внедрения (1 программист ~ 8 часов);
6. Сопровождение работающей системы
6.1 Модерация (1 модератор на полный рабочий день);
6.2 Техническое сопровождение (1 администратор на 1-2 часа в день);
6.2 Доработка (Hot-Fix) (1 программист ~ 4 часа в день)
7. Итерационно с пункта 3 разработка второй версии системы и т.д.

Итого, по моим оценкам на создание прототипа системы (первой версии) уйдет около 290 ч/ч программистской работы + 30 ч/ч дизайнера + 40 ч/ч тестировщика.
Так как я не обладаю знанием точной технологии построения картографических систем, то погрешность оценки может составлять до 30% (из опыта).
Из оборудования вероятно понадобится выделенный сервер ценой около $80 в месяц, хотя проект по нагрузке на сервер не очень "тяжелый", то можно воспользоваться хостингом "в облаке", это может оказаться дешевле.
Инструментарий можно использовать бесплатный, в целом по технологии на выбор архитектора-программистов, практически все web-средства для разработки обладают одинаковыми возможностями при таких требованиях.
Стоимость работы разработчиков может варьироваться в безумных пределах. Так как планирование ориентировано на XP подобную разработку, то разработчики должны быть опытными. По Смоленским реалиям это от $7 в час, если приглашать удаленных разрабочиков, то от $15. Дизайн тоже около того, тестирование в этом случае пренебрежительно дешево. При других методах разработки (например, RUP) цена сильно не изменится, будет смещение нагрузки на дорогого архитектора и много часов работы дешевых программистов по подробным спецификациям. Сроки надо подробнее смотреть в projectе, многие процессы можно делать параллельно.

В моем видении проект представляется как-то так. Сорри за много букв )

[Серафима Фагурел]

мне вот тут мысль пришла в голову:

Вместо планируемых пешеходных переходов на Крупской-Трамвайном проезде логичнее было бы устроить тоннель для транспорта, причём трамвай оставить наверху.

Хорошенькая какая мысль! :good: А что если ее удачно выдать замуж, только за того, кто полюбит ее и душой и сердцем? У них могли бы быть такие прекрасные детки!

[Don Bazilio]

Эх, ребята! Сдается мне, что "Идеальная модель города" уже была. Тогда все (или почти все) нормально работало, но вы, к сожалению, всего этого не застали.

[tuman69]

Don Bazilio,
давай исходить из того что есть сейчас .... а тогда тоже были недочёты.

Серафима Фагурел,
Пожалуйста, вернись в нашу реальность....

[tuman69]

fernir,

Скоко денег? Макс и мин варианты....

[Harmer]

мне вот тут мысль пришла в голову:
Вместо планируемых пешеходных переходов на Крупской-Трамвайном проезде логичнее было бы устроить тоннель для транспорта, причём трамвай оставить наверху.

У меня была такая мысль. Только не на трамвайном, а на перекрестке Кирова-Шевченко-Крупской-Тенишевой. Чтобы автомобили под рельсы ныряли. На Кирова-Гагарина тоже хорошо бы, но там места маловато.

[tuman69]

Harmer,
разведение транспорта по ярусам - наше будущее , никуда не денешься.

[tuman69]

fernir,
C назначением нового главы информационного ведомства области проект становится ближе . (хотя это - область, а не город).

[tuman69]

ещё мысль:
для начала ...не спеша .... открыть курсы ликбеза для будущего МЭРА (платные) ...где кадидат изучал бы особенности города Смоленска, его рулевых, нужды и организацию их удовлетворения. И (мечта!!!!) ,в качестве факультатива, успешный опыт решения проблем других городов

1. не пускать на самотёк подготовку мэров и их аппарата
2. нарубить в городской бюджет бабла таким безобидным способом

предполагаемые плюсы:

1. компетентность кандидатов повысится
2. компетентность команд кандидатов повысится
3. появится запас мэров на чёрный день
4. будут сформулированы и осознаны вялотекущие проблемы города
5. новый мэр будет требовать от старого сдать город в надлежащем состоянии
6. бабло
7. повышение престижа смоленского образования
8. чёткое формулирование задач и обязанностей хозяйственной части правления мэра
9. многие кандидаты сами откажутся от участия в выборах
10. принародная сдача экзаменов в мэры - редкостное развлечение для населения , покруче КВН будет
11. учения в обстановке , максимально приближеной к реальной - тоже редкостный карнавал)))
12. запатентовать и продавать в другие города тренажёр для командной тренировки. Туда же программное обеспечение.
13. будут сформулированы цели и направления развития города.
14. будут сформулированы критерии и коэффициенты эффективности правления мэра . Возможно даже будет планирование....
15. будем брать на учёбу иногородних и иностранных кандидатов за дополнительную оплату.

Так ... Весело, с гиканьем и визгом , можно решить ЛЮБУЮ самую серьёзную задачу