СВО на Украине

[Beric]

Лизза, писала:

А когда, например, Донбасс был российским? Тобой движет политическая позиция или простая безграмотность?

Ты прикалываешься? Донбасс изначально был российским, причем именно русским. Он создавался русскими людьми буквально в чистом (диком) поле.

Факты не подтверждают этих фантазий.
Г. Юзовка (ныне Донецк) основан британским предпринимателем Г. Хьюзом, который купил пустующие земли и построил металлургический завод. От его фамилии и произошло название города.
До 1917 г. город входил в состав Екактеринославской (ныне Днепропетровской) губернии. О его принадлежности России или Украине в то время говорить бессмысленно, т.к. в РИ не существовало таких административных единиц. В 1918г губерния вошла в состав независимой УССР, а в в 1922 вместе с остальной Украиной - в состав СССР.
После распада Союза Донецк остался частью Украины, что подтверждено договором о границе от 2003г, подписанным и ратифицированным обеими странами.
О событиях недавнего времени рассказывать не буду.

это не важно. определять историческую принадлежность - такое себе, слишком много точек для отсчета.
имеют значение лишь 2 факта: соглашение о распаде СССР и соглашения о гарантиях РФ для Украины про целостность и нерушимость её границ в обмен на передачу ядерного оружия. остальное - от лукавого.

[vg169]

это не важно. определять историческую принадлежность - такое себе, слишком много точек для отсчета.
имеют значение лишь 2 факта: соглашение о распаде СССР и соглашения о гарантиях РФ для Украины про целостность и нерушимость её границ в обмен на передачу ядерного оружия. остальное - от лукавого.

Безусловно это так. Границы устанавливаются договорами и никак иначе.
Просто Лизза утверждала, что Донецк - исконно русский город, и я попытался объяснить, что это вранье. На успех, впрочем, и не рассчитывал.

[Doping87]

Донецк - исконно русский город

Абсолютно верно

[Индиана Джонс]

Какая вообще разница, кому принадлежал город? Вопрос, для чего американцы провели в 2014 году на украине госпереворот? Вот от чего нужно плясать. Это не мы погнали войска на Донбасс а американцы,для того чтобы развязать конфликт. Они бегают по миру с факелом и поджигают вокруг наших границ. До 2014 года Донецк был на Украине и России было пофих. А вот после того как, там развязали войну и начали выращивать фашистов против России, нам стало не все равно,и мы защитили там мирных жителей.

[Лизза]

это не важно. определять историческую принадлежность - такое себе, слишком много точек для отсчета.
имеют значение лишь 2 факта: соглашение о распаде СССР и соглашения о гарантиях РФ для Украины про целостность и нерушимость её границ в обмен на передачу ядерного оружия. остальное - от лукавого.

Безусловно это так. Границы устанавливаются договорами и никак иначе.
Просто Лизза утверждала, что Донецк - исконно русский город, и я попытался объяснить, что это вранье. На успех, впрочем, и не рассчитывал.

Донецк - исконно русский город, населенный русскими людьми.
Разведку полезных ископаемых здесь вели еще при Петре Первом. Первые шахты на Донбассе и первые производства появились лет за 100 до Юза.
Юз - инвестор, купивший концессию и построивший завод. Как и другие британцы, по концессии промышляющие золотом на Дальнем Востоке и бакинской нефтью на Каспии. или немцы. Желающих заработать деньги в России всегда было полно. Но от этого Донецк русским городом быть не перестал.

Или ты хочешь сказать, что это британский город посреди русских степей???

[neantichrist]

Это была дружеская шутка,

Что микровласть с человеком делает...

[neantichrist]

Суровикин убрал махновщину - я писАла.

А это как это - "убрать махновщину"?
Вот я читаю официоз в СМИ РФ

Спойлер

11 января 2023 06:19
Подробнее: https://www.tatar-inform.ru/news/prigoz ... ar-5892546
Подразделения частной военной компании «Вагнер» взяли под контроль всю территорию города Соледара в Донбассе. Об этом заявил основатель ЧВК Евгений Пригожин, слова которого опубликовала пресс-служба принадлежащей ему компании «Конкорд» в социальной сети «ВКонтакте».

«В центре города образован котел, в котором ведутся городские бои. Количество пленных будет сообщено завтра», — поделился своим пониманием обстановки в Соледаре Пригожин.

В подтверждение своих слов основатель ЧВК «Вагнер» выложил совместную фотографию со своими бойцами с одной из соляных шахт, расположенных в центре города.

Кроме того, Пригожин «еще раз» обратил внимание на то, что, по его данным, «в штурме Соледара не участвовали никакие подразделения, кроме бойцов ЧВК „Вагнер“».

Спойлер

ТАСС 11 января, 22:23

В Минобороны РФ в среду днем (11/01) не стали говорить об освобождении города:
по данным ведомства, десантники блокировали Соледар с севера и юга, авиация наносит удары по опорным пунктам в городской черте, где ведут бои штурмовые отряды.

Взяли там что то или не взяли - мне неинтересно.
Уже почти год одни и те же слова о СВО, о ходе СВО. Взяли взяли освободили взяли уничтожили поразили взяли ...
Мне интересно другое.
В начале СВО год назад никто не слышал и не знал о ЧВК Вагнера и вы, Лизза, наверное не забыли, что вы сами говорили о ЧВК Вагнер, есть ли это ЧВК ваще, или нет его????

А теперь по СМИ РФ потоком идут сообщения о кувалде ЧВК Вагнера и даже Турчак, почти начальник партии Единая Россия упоминает ЕЕ ( и кувалду тоже) в положительной коннотации.
Да, что Турчак? Где оне?
Тут же, на СФ, участник СФ с микровластью в руках противопоставляет мотивацию ЧВК Вагнера мотивации ВС РФ. Говорит иносказательно - вот как надо!
Так что тема "Суровикин и махновщина" без ваших пояснений - а что такое махновщина в СВО? - просто лозунг.
"Суровикин - побелитель махновщины" - имхо, отстойный лозунг.

[Сэнсей]

neantichrist, чо сказать то хотел? Ниччо не понял...

[Сэнсей]

Ты прикалываешься? Донбасс изначально был российским, причем именно русским. Он создавался русскими людьми буквально в чистом (диком) поле.

Факты не подтверждают этих фантазий.
Г. Юзовка (ныне Донецк) основан британским предпринимателем Г. Хьюзом, который купил пустующие земли и построил металлургический завод. От его фамилии и произошло название города.
До 1917 г. город входил в состав Екактеринославской (ныне Днепропетровской) губернии. О его принадлежности России или Украине в то время говорить бессмысленно, т.к. в РИ не существовало таких административных единиц. В 1918г губерния вошла в состав независимой УССР, а в в 1922 вместе с остальной Украиной - в состав СССР.
После распада Союза Донецк остался частью Украины, что подтверждено договором о границе от 2003г, подписанным и ратифицированным обеими странами.
О событиях недавнего времени рассказывать не буду.

это не важно. определять историческую принадлежность - такое себе, слишком много точек для отсчета.
имеют значение лишь 2 факта: соглашение о распаде СССР и соглашения о гарантиях РФ для Украины про целостность и нерушимость её границ в обмен на передачу ядерного оружия. остальное - от лукавого.

Да ни хрена это не имеет значения. Бисмарк не даст соврать (...это где, типо, чтобы вы там в своих цидулях не прописали, пока русский вотку пьянствовал, он же ж потом протрезвеет и придет за своим...и сядет на вашем пороге с автоматом АКМ и посмотрит вам в глаза и спросит:"...в чом сила, американец?...". И заберёт свое. Вот примерно так и написал.

[Greenhorn]

Факты не подтверждают этих фантазий.
Г. Юзовка (ныне Донецк) основан британским предпринимателем Г. Хьюзом, который купил пустующие земли и построил металлургический завод. От его фамилии и произошло название города.
До 1917 г. город входил в состав Екактеринославской (ныне Днепропетровской) губернии. О его принадлежности России или Украине в то время говорить бессмысленно, т.к. в РИ не существовало таких административных единиц. В 1918г губерния вошла в состав независимой УССР, а в в 1922 вместе с остальной Украиной - в состав СССР.
После распада Союза Донецк остался частью Украины, что подтверждено договором о границе от 2003г, подписанным и ратифицированным обеими странами.
О событиях недавнего времени рассказывать не буду.

это не важно. определять историческую принадлежность - такое себе, слишком много точек для отсчета.
имеют значение лишь 2 факта: соглашение о распаде СССР и соглашения о гарантиях РФ для Украины про целостность и нерушимость её границ в обмен на передачу ядерного оружия. остальное - от лукавого.

Да ни хрена это не имеет значения. Бисмарк не даст соврать (...это где, типо, чтобы вы там в своих цидулях не прописали, пока русский вотку пьянствовал, он же ж потом протрезвеет и придет за своим...и сядет на вашем пороге с автоматом АКМ и посмотрит вам в глаза и спросит:"...в чом сила, американец?...". И заберёт свое. Хоть вы обосрись). Вот примерно так и написал.

Для некоторых людей законы и международные соглашения не имеют значения. История знает немало таких людей. Все плохо кончили.

[Farcry]

Для некоторых людей законы и международные соглашения не имеют значения. История знает немало таких людей. Все плохо кончили.

Буш, Клинтон, Обама.
Прекрасно живут после Ирака, Афганистана, Сирии и Ливии)

[Beric]

Для некоторых людей законы и международные соглашения не имеют значения. История знает немало таких людей. Все плохо кончили.

Буш, Клинтон, Обама.
Прекрасно живут после Ирака, Афганистана, Сирии и Ливии)

Ирак- почитай, с чего все началось
Афганистан- начал СССР. пендосы там войну не устраивали, наоборот,порядок наводили после СССР, ушли они - пришли террористы
в Сирию Россия вмешивалась намного больше, чем сша
в Ливии похоронили диктатора-террориста, туда ему и дорога

[Shin Fa Lee]

Beric,

На cnn и dw

[neantichrist]

neantichrist, чо сказать то хотел? Ниччо не понял...

И слава богу.

[ieroglif]

" Основной вопрос любой войны - кто её ведёт? Класс капиталистов в союзе с банками могут внести только войну империалистическую" - В.И.Ленин

[Индиана Джонс]

Афганистан- начал СССР. пендосы там войну не устраивали, наоборот,порядок наводили после СССР, ушли они - пришли террористы

А может они там террористов и выращивали? Не? Игил и Алькаиду кто спонсировал?

в Сирию Россия вмешивалась намного больше, чем сша

С рарешения властей Сирии, не?

в Ливии похоронили диктатора-террориста, туда ему и дорога

Правда? Диктаторы террористы сидят в белом доме. А при Каддафи Ливия была самой процветающей страной в африке,а сейчас там война и разруха,спасибо недолюдям американским

[Greenhorn]

" Основной вопрос любой войны - кто её ведёт? Класс капиталистов в союзе с банками могут внести только войну империалистическую" - В.И.Ленин

Будто такая война хуже любой другой. Все войны одинаковы. В итоге кто-то погибает, кто-то получает барыши.

[step]

Альтернативная история от берика. Чего бы и нет.

[renatius]

[renatius]

[Doping87]

Ирак- почитай, с чего все началось

Ну, расскажи, с чего началось? Ах да, забыл, критиковать сша и запад тебе ж запрещено. Это ж не Россию говном поливать

[Beric]

Ирак- почитай, с чего все началось

Ну, расскажи, с чего началось? Ах да, забыл, критиковать сша и запад тебе ж запрещено. Это ж не Россию говном поливать

с нападения ублюдка хусейна на кувейт, допяжка. в гугле зобанеле?

[tuman69]

Beric, Ты года не путай.

[Beric]

если бы диктатор-террорист хусейн, десятилетиями мучивший и грабивший свой народ и страну, не напал на кувейт, никакой пробирки и не было бы.

[tuman69]

Beric, Хуссейн напал в 91 году ещё при Джордже Буше, а речь об обосновании нападения на Ирак в 2003 году уже при Джордже Буше.

[Индиана Джонс]

если бы диктатор-террорист хусейн, десятилетиями мучивший и грабивший свой народ и страну, не напал на кувейт, никакой пробирки и не было бы.

беря, твоя америка нападает и уничтожает другие страны и те пох! Достаточно тебе хомячку зомбированному им просто назвать какого нибудь правителя диктатором и террористом!

[Beric]

Beric, Хуссейн напал в 91 году ещё при Джордже Буше, а речь об обосновании нападения на Ирак в 2003 году уже при Джордже Буше.

я об этом и написал пост назад. сидел бы тихонько на троне в своей конуре, не нападал на соседей, так и досидел бы до смерти. но нет, полез куда не надо. поэтому и добили его. ну ещё и нефть, и зоны влияния, конечно)

[Doping87]

Ирак- почитай, с чего все началось

Ну, расскажи, с чего началось? Ах да, забыл, критиковать сша и запад тебе ж запрещено. Это ж не Россию говном поливать

с нападения ублюдка хусейна на кувейт, допяжка. в гугле зобанеле?

Твой гугель тебе не рассказал КТО стоял за спиной хуссейна при этом нападении ?

[Beric]

кто?

[Doping87]

если бы диктатор-террорист хусейн, десятилетиями мучивший и грабивший свой народ и страну, не напал на кувейт, никакой пробирки и не было бы.

Замечательное оправдание амероагрессии и терроризма. Здешние западлофилы в общем то и ядерный удар по мирным японским городам давно оправдали, так что удивляться нечему.