В Смоленске упал самолет

[Энергетик]

http://www.tvn24.pl/0,1653649,0,1,winne ... omosc.html

Polskie gazety seychas poluchili "novuyu informaciu", chto v Smolenske DPRM 6 km od polosy i chto pilot mog ob etom neznat'
i eshche, chto 7.4 s Tuskom veroyatno zahodili na posadku s drugoy storony aeroporta.
Vot kak polskie zhurnalyugi rabotayut.

Тогда бы была вина ГРП потому что он должен был бы доложить проход ДПРС на 100м ниже глисады, это прекрасно видно по РСП и ему бы сразу дали команду перевести в горизонт, а не ждали когда он зостгнит дальность полтора километра, кроме того на дальности 3км у него должна была бы в этом случае высота быть 70м так как он считалбы что уже дальность 1 км., а реально должна была бы быть высота 150м. т.е. опять ниже глиссады
на дальности 2км. у него былабы высота 15-20м. а должна реально быть 100м
Т.е. пока он летел бы эти 4км группа руководства должна была в течении минуты талдычить ему сначало про горизонт а потом про набор высоты и уход на второй круг, а минута это очень много особенно в Кабине самолета.

летчик не слушал указаний РП.... - ИМХО

[GNom]

Вы шутите?)))У меня нет черных ящиков))))

А откуда же Вы знаете, что КВС выбрал схему посадки ОСП плюс РСП?

[anut13]

Adax,
10-40 событие (упал)
10-56 установленный юридический факт

[Ded53]

Если полет до высоты 100м проходил штатно( а это по дальности приблизительно 2500-3000м до торца ВПП), то картина вырисовывается , я думаю, такая:
- или пилот по какой-то причине по "европейски" увеличил в два раза вертикальную скорость и соответственно садился за 2000м от ВПП.
- или произошел какой-то отказ техники ( то ли резкое падение тяги, то ли отказ рулевого управления , что кстати у них произошло на Гаити, как сообщалось где то,) и экипаж просто выходил из этой ситуации.

[GNom]

летчик не слушал указаний РП....

И это Вы знаете. Откуда?

[Энергетик]

Вы шутите?)))У меня нет черных ящиков))))

А откуда же Вы знаете, что КВС выбрал схему посадки ОСП плюс РСП?

Прич чем тут летчик?Были включены в работу на земле все средства посадки РСП + КРМ+ГРМ+СТО, БПРМ, ДПРМ и ГРП заводила самолет на посадку используя все эти средства..... может я чего то не понимаю, тогда извините... - ИМХО

[Энергетик]

летчик не слушал указаний РП....

И это Вы знаете. Откуда?

от туда....

[Александр Леонов]

Вот на пленке с СКП и видно сразу слушал и ли не слушал, а если на СКП были поляки то и они слышали что и как.

[vbeskrovny]

Если мне память не изменяет, она справедлива, если самолет заводится не по приводам, а по курсо-гиссадной системе.

"Что-то вроде имитации курсо-глиссадной системы"

10.04.2010 в СМУ (при видимости 30-60/400), при заходе по приводам, борт 101 ,в лучшем случай (я это подчеркиваю), повторил бы "достижение" ИЛ-76 - пролет на небольшой высоте над ВПП, и как следствие, уход на запасной. Но им надо было сесть обязательно, поэтому им нужна была еще "одна точка опоры". Я продолжаю отстаивавать свою версию, что:
- траектория снижения у них была СВОЯ и она отличалась от стандартной;
- они спользовали в качестве "квази ILS" систему TAWS.
Такое нестандартное решение и привело их в овраг задолго до расстояния 1500м. Они там оказались раньше 1500 м("пошли за рельефом"). Они понадеялись на TAWS + свою траекторию и проиграли. Просто у них не было иного выхода.
Лететь на запасной - отметался сразу... :unknw:

[GNom]

Энергетик, я понимаю, Вы неплохо осведомлены о состоянии дел в средствах РТО и радиосвязи аэродрома. Колитесь, какие слухи циркулируют в Вашем окружении. Никто, разумеется, им верить не обязан. Просто надо корректно рассуждать в терминах гипотез.

[GNom]

Вы шутите?)))У меня нет черных ящиков))))

А откуда же Вы знаете, что КВС выбрал схему посадки ОСП плюс РСП?

Прич чем тут летчик?Были включены в работу на земле все средства посадки РСП + КРМ+ГРМ+СТО, БПРМ, ДПРМ и ГРП заводила самолет на посадку используя все эти средства..... может я чего то не понимаю, тогда извините...

Схему посадки выбирает КВС, и сообщает об этом при принятии решения о посадке.

[anut13]

Энергетик, я понимаю, Вы неплохо осведомлены о состоянии дел в средствах РТО и радиосвязи аэродрома. Колитесь, какие слухи циркулируют в Вашем окружении. Никто, разумеется, им верить не обязан. Просто надо корректно рассуждать в терминах гипотез.

то то собака на ДПРМ так радостно хвостом виляла при виде Вас! Колитесь!

[Энергетик]

Вот на пленке с СКП и видно сразу слушал и ли не слушал, а если на СКП были поляки то и они слышали что и как.

Поляков на БСКП не было... - ИМХО

[Ataman]

Колитесь, какие слухи циркулируют в Вашем окружении.

Вот на пленке с СКП и видно сразу слушал и ли не слушал, а если на СКП были поляки то и они слышали что и как.

Насколько я понимаю, "за рюмкой чаю на кухне" аэродромные смоленские ребята уже всё обсудили. Хотя бы примерную версию озвучить можно.

[Энергетик]

Вы шутите?)))У меня нет черных ящиков))))

А откуда же Вы знаете, что КВС выбрал схему посадки ОСП плюс РСП?

Прич чем тут летчик?Были включены в работу на земле все средства посадки РСП + КРМ+ГРМ+СТО, БПРМ, ДПРМ и ГРП заводила самолет на посадку используя все эти средства..... может я чего то не понимаю, тогда извините...

Схему посадки выбирает КВС, и сообщает об этом при принятии решения о посадке.

Какую схему посадки вы о чем?В посадке учавствуют все наземные средства обеспечения полетов, Включаются в работу все средства РСП + КРМ+ГРМ+СТО, БПРМ, ДПРМ и РП заводит самолет на посадку используя информацию от Всех средств комплексно. - ИМХО

[мона]

("пошли за рельефом").

вот именно!

[Энергетик]

Колитесь, какие слухи циркулируют в Вашем окружении.

Вот на пленке с СКП и видно сразу слушал и ли не слушал, а если на СКП были поляки то и они слышали что и как.

Насколько я понимаю, "за рюмкой чаю на кухне" аэродромные смоленские ребята уже всё обсудили. Хотя бы примерную версию озвучить можно.

Да, но никто ее не озвучит... - ИМХО

[Александр Леонов]

Вот на пленке с СКП и видно сразу слушал и ли не слушал, а если на СКП были поляки то и они слышали что и как.

Поляков на БСКП не было...

А вот это вы прокололись, уважаемый)))
Зы. в криминалистике, этот тактический прием называется использование рефлексии при допросе подозреваемого)))

[anut13]

Энергетик, регся под клоном, заходи с мобилы- и пиши!
то есть наоборот, с мобилы под динамическим ийпишником клона и пиши!

[GNom]

Были включены в работу на земле все средства посадки РСП + КРМ+ГРМ+СТО, БПРМ, ДПРМ и ГРП заводила самолет на посадку используя все эти средства...

ГРП не может заводить на посадку, используя КРМ+ГРМ+СТО, а также БПРМ и ДПРМ. Они просто должны работать в штатном режиме. Меня больше интересует РСП. Объективный контроль на станции работал?

[Энергетик]

Вот на пленке с СКП и видно сразу слушал и ли не слушал, а если на СКП были поляки то и они слышали что и как.

Поляков на БСКП не было...
А вот это вы прокололись, уважаемый)))
Зы. в криминалистике, этот тактический прием называется использование рефлексии при допросе подозреваемого)))

В чем я прокололся?Вы о чем?

[Vaamochka]

Да, но никто ее не озвучит...

Из этого можно предположить, что виноваты не только поляки......

[Энергетик]

Энергетик, регся под клоном, заходи с мобилы- и пиши!
то есть наоборот, с мобилы под динамическим ийпишником клона и пиши!

боюсь)))

[anut13]

Энергетик, если Вам известно, что поляков на ГРП не было, то или там был кто то знакомый или ВЫ :crazy:

[Читач]

Если полет до высоты 100м проходил штатно( а это по дальности приблизительно 2500-3000м до торца ВПП), то картина вырисовывается , я думаю, такая:
- или пилот по какой-то причине по "европейски" увеличил в два раза вертикальную скорость и соответственно садился за 2000м от ВПП.
- или произошел какой-то отказ техники ( то ли резкое падение тяги, то ли отказ рулевого управления , что кстати у них произошло на Гаити, как сообщалось где то,) и экипаж просто выходил из этой ситуации.

Тоже склоняюсь к этой версии. Дальность от взлётно-посадочной полосы до ДПРМ 6100 м. По какой-то причине экипаж при заходе взял в расчёт дальность 4000 м вместо 6100 м. Соответственно, они искали полосу на удалении 2100 от реальной. И наличие другой похожей дороги в этом месте могло их спутать.

[Энергетик]

Были включены в работу на земле все средства посадки РСП + КРМ+ГРМ+СТО, БПРМ, ДПРМ и ГРП заводила самолет на посадку используя все эти средства...

ГРП не может заводить на посадку, используя КРМ+ГРМ+СТО, а также БПРМ и ДПРМ. Они просто должны работать в штатном режиме. Меня больше интересует РСП. Объективный контроль на станции работал?

ДА - ИМХО

[Александр Леонов]

Энергетик, если Вам известно, что поляков на ГРП не было, то или там был кто то знакомый или ВЫ :crazy:

+1

[Aml]

Энергетик, если Вам известно, что поляков на ГРП не было, то или там был кто то знакомый или ВЫ

Энергетика во время посадки на аэродроме не было. Это так, чтобы не было лишних вопросов.

[Энергетик]

Да, но никто ее не озвучит...

Из этого можно предположить, что виноваты не только поляки......

НЕт, из этого можно предположить, что никто не будет болтать языком, пока не закончится следствие.....

[Энергетик]

Энергетик, если Вам известно, что поляков на ГРП не было, то или там был кто то знакомый или ВЫ :crazy:

Одно из двух, но это не тема для обсуждения ))