В Смоленске упал самолет

с польским президентом

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
Alice025
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 20:56
Откуда: St. Petersburg
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Alice025 »

Spasin писал(а):
Alice025 писал(а):То есть на одном форуме блоггер решительно заявляет, что нет ближнего привода.
На другом форуме блоггер решительно заявляет, что нет даьнего привода.
Со всеми rus_sky лично знаком, и знает, кто ошибается, а кто нет.

rus_sky, осталось подождать еще одну цитату, с третьего форума, что и радара у аэродрома нет.

Чего тогда там летающая лаборатория проверяла, крутилась всю ночь после катастрофы, если там только взлетная полоса - вот и весь тебе "аэродром"?
А чё, и такое МОГЁТ быть! Это же Русь-Матушка, Свистнут и не Заметишь! :rofl:
_____________________________________

Тогда не понятно, что ж специальный авиационный 36 полк Air Force Польши - так туда стремился, год за годом.

Если там ни черта нет, диспетчер их на экране не видит, полосу "украли" - садились бы в чистом поле. Здесь ведь был ролик как русский Ил на траву садится, со свистом. Просто, можно сказать, люди, с упорством, достойным лучшего применения - стремились на Северный. Я думаю так, что что то там все таки есть, что Командира Air Force Польши устраивало.
Аватара пользователя
Александр Леонов
Дон Кихот
Сообщения: 1849
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 17:32
Откуда: Алтайский край г.Камень-на-Оби
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Александр Леонов »

мона писал(а):
Думаю, что все версии с отказом техники и виновностью РП мы смело можем отправить на помойку -
с виновностью РП я бы ПОКА не горячилась
РП чист как слеза младенца после того как была дана команда перевести самолет в горизонт и уходить на второй круг
rus_sky
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 19:46
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение rus_sky »

meaerror писал(а):
rus_sky писал(а): Они-то на месте, но дальний не работает (по последним данным).
На каком направлении? Уточните у вашего знакомого.
На том самом.

Кстати в этом нет никакого криминала, меняется только система захода на посадку. Все думали, что поляк заходил по ОСП, а на самом деле - по РСП. Вот и вся разница.
Аватара пользователя
Александр Леонов
Дон Кихот
Сообщения: 1849
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 17:32
Откуда: Алтайский край г.Камень-на-Оби
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Александр Леонов »

Spasin писал(а):Я извиняюсь. На официальном сайте МАКа было заявлено, не далее как вчера, что "синхронизация закончена; а именно - черный ящик с параметрами полета, черный ящик с разговорами на борту, МАГНИТОФОННАЯ ЗАПИСЬ переговоров диспетчера аэродрома с экипажем

Не надо ля-ля. :tease:
МАГНИТОФОННУЮ ЗАПИСЬ я ВАМ ХОТЬ СЕЙЧАС СОСТРЯПАЮ,
СВОИ КОМАНДЫ ОТЧЁТЛИВЫМ ГОЛОСОМ ПРОИЗНЕСУ - НУ И ЧТО?? ЧТО ЭТО ДОКАЗЫВАЕТ?? :girl_devil:[/quote]
:fool: :fool: :fool:
Вы хоть знаете на чем пишутся переговоря с экипажем?
Последний раз редактировалось Александр Леонов 25 апр 2010, 03:02, всего редактировалось 1 раз.
rus_sky
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 19:46
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение rus_sky »

Александр Леонов писал(а):
rus_sky писал(а):
Заход по РСП может происходить и без контроля по ОСП.
может
О чем и речь.
Аватара пользователя
Александр Леонов
Дон Кихот
Сообщения: 1849
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 17:32
Откуда: Алтайский край г.Камень-на-Оби
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Александр Леонов »

rus_sky писал(а):
О чем и речь.
Толко как вы без привода на эродром попадете)))
rus_sky
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 19:46
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение rus_sky »

Александр Леонов писал(а):
rus_sky писал(а):
А что тут объяснять?

Сообщил некорректные сведения о дальности, давлении аэродрома, и т.п. и т.д. Невовремя обратил внимание на недопустимое отклонение от траектории снижения. Вариантов миллион.
Вы имеете ввиду халатность или что то другое?
Если заход был по РСП, то халатность - как минимум. А возможно и несоответствие...
Аватара пользователя
Alice025
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 20:56
Откуда: St. Petersburg
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Alice025 »

rus_sky писал(а):
Alice025 писал(а):То есть на одном форуме блоггер решительно заявляет, что нет ближнего привода.
На другом форуме блоггер решительно заявляет, что нет даьнего привода.
Со всеми rus_sky лично знаком, и знает, кто ошибается, а кто нет.
Давайте попробуем без вранья и передергиваний, я думаю, у Вас может получиться...

1. Здесь уже искали ДПРМ. Долго и безуспешно, пока некий, ни от кого не прячущийся пилот Borneo не выложил в сеть карты подхода к "Северному" с координатами приводов. Этим картам все поверили, включая Сергея Амелина.

2. Тот же пилот сказал, что ДПРМ на "Северном" не функционирует, и сказал, с какого момента. Здесь Вы уже усомнились почему-то.

Ссылку на его сообщение я привел, связаться с ним возможность есть, в чем проблема?
Чего тогда там летающая лаборатория проверяла, крутилась всю ночь после катастрофы, если там только взлетная полоса - вот и весь тебе "аэродром"?
Лаборатория не проверяет маяки. Там РСП стоит, фотки Вы видели, нет?
______________________________

1.
Кто зарегистрирован на форуме Сухого - может обратиться.
Вы зарегистрированы?
Все здесь будут рады, если вы запросите разъяснений на состояние апрель 2010 на форуме Сухого у этого блоггера.

Спросите его - поручится он за свои слова - или нет. Раз уж вы начали - доведите до конца.
А мы почитаем, теперь ссылка на тот форум есть у всех.

2. Карты, выложенные блоггером с форума Сухого - от 2006 года, или нет ?
rus_sky
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 19:46
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение rus_sky »

Александр Леонов писал(а):
rus_sky писал(а):
О чем и речь.
Толко как вы без привода на эродром попадете)))
Вы действительно не знаете, какими командами ГРП обеспечивает выход ВС на посадочный курс? :shok:
Биба
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 23:50
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Биба »

rus_sky писал(а): Вы наверное увлеклись и не поняли, о чем я.
Повторюсь, я о том, что заход на посадку был точным (по приборам), что по идее должно было дать лучший результат, чем посадка по неточной системе (БПРМ+ДПРМ).
Другими словами, заход строил не экипаж (по приводам), а ГРП (по радиолокационной схеме посадки).
Да нет, я поняла, о чем вы. Просто хотела намекнуть, что не стоит "чуметь" и кликушествовать ( как некто тут рядом), обнаружив "новые данные" в Сети.
rus_sky
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 19:46
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение rus_sky »

Alice025 писал(а): 1.
Кто зарегистрирован на форуме Сухого - может обратиться.
Вы зарегистрированы?
Все здесь будут рады, если вы запросите разъяснений на состояние апрель 2010 на форуме Сухого у этого блоггера.
Кто мне поверит? Любой может "запросить разъяснения" самостоятельно. Думаю, даже Амелин может это сделать (ему поверят все, в т.ч. и я).
2. Карты, выложенные блоггером с форума Сухого - от 2006 года, или нет ?
Там вроде дата указана.

Кстати, почему Вы его блоггером называете? :)
Аватара пользователя
Александр Леонов
Дон Кихот
Сообщения: 1849
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 17:32
Откуда: Алтайский край г.Камень-на-Оби
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Александр Леонов »

Vaamochka писал(а):
Sanslav писал(а): Видимо Вы считаете, что только Вы можете все знать о фед. чиновниках и больше никто кроме Вас.
Очень Вы похожи та ту вдову, котроая сама себя преждевременно сечет
Мне однажды сказали "Мы не можем сами себя высечь!" Это насчет признания вины..... Время рассудит.... Но пока мы не имеем от МАК ни одной дельной инфы и еще долго ее не получим. А по поводу преждевременности...увы и ах... Уж скольких похоронили, а все виноваты пилоты.....
Да вобщем о чем тут спорить то..... Считаете иначе...считайте... Я не обижусь :-)
А кто должен быть виноват? зеленые человечики?
Kotofan
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 21:41
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Kotofan »

Alice025 писал(а): Здесь ведь был ролик как русский Ил на траву садится, со свистом. Просто, можно сказать, люди, с упорством, достойным лучшего применения - стремились на Северный. Я думаю так, что что то там все таки есть, что Командира Air Force Польши устраивало.
Я видел ролик как ту154 на траву садился. Шасси у него судя по тому ролику очень крепкие. Там какой-то первый ту перегоняли толи памятником работать, толи чего-то в этом роде.
rus_sky
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 19:46
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение rus_sky »

Биба писал(а):
rus_sky писал(а): Вы наверное увлеклись и не поняли, о чем я.
Повторюсь, я о том, что заход на посадку был точным (по приборам), что по идее должно было дать лучший результат, чем посадка по неточной системе (БПРМ+ДПРМ).
Другими словами, заход строил не экипаж (по приводам), а ГРП (по радиолокационной схеме посадки).
Да нет, я поняла, о чем вы. Просто хотела намекнуть, что не стоит "чуметь" и кликушествовать ( как некто тут рядом), обнаружив "новые данные" в Сети.
Ну, почему бы и не очуметь? :)

Становится косвенно понятно, почему самолет снижался, садясь на БПРМ - экипаж не контролировал положение ВС по приводам (шёл по указаниям РП).

В состав наземной РСП входят:

- ДРЛ - диспетчерский радиолокатор;
- ПРЛ - посадочный радиолокатор;
- АРП - автоматический радиопеленгатор;
- аппаратура трасляции радиолокационного изображения на диспетчерский пункт;
- индикаторы на ДП;

ДРЛ взаимодействует с самолётными ответчиками типа СОМ, СО-63Б, Со-69.
Последний раз редактировалось rus_sky 25 апр 2010, 03:25, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Александр Леонов
Дон Кихот
Сообщения: 1849
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 17:32
Откуда: Алтайский край г.Камень-на-Оби
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Александр Леонов »

rus_sky писал(а):
На том самом.

Кстати в этом нет никакого криминала, меняется только система захода на посадку. Все думали, что поляк заходил по ОСП, а на самом деле - по РСП. Вот и вся разница.
Это называе тся зарядка для хвоста)))
Аватара пользователя
Александр Леонов
Дон Кихот
Сообщения: 1849
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 17:32
Откуда: Алтайский край г.Камень-на-Оби
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Александр Леонов »

rus_sky писал(а):
Если заход был по РСП, то халатность - как минимум. А возможно и несоответствие...
А что делает РП при заходе?
rus_sky
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 19:46
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение rus_sky »

Александр Леонов писал(а):
rus_sky писал(а):
На том самом.

Кстати в этом нет никакого криминала, меняется только система захода на посадку. Все думали, что поляк заходил по ОСП, а на самом деле - по РСП. Вот и вся разница.
Это называе тся зарядка для хвоста)))
В смысле?
Аватара пользователя
Александр Леонов
Дон Кихот
Сообщения: 1849
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 17:32
Откуда: Алтайский край г.Камень-на-Оби
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Александр Леонов »

rus_sky писал(а):[

Вы действительно не знаете, какими командами ГРП обеспечивает выход ВС на посадочный курс? :shok:
А думаете что выход на аэродром и на посадочный курс это одно и тоже :rofl:
rus_sky
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 19:46
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение rus_sky »

Александр Леонов писал(а):
rus_sky писал(а):
Если заход был по РСП, то халатность - как минимум. А возможно и несоответствие...
А что делает РП при заходе?
Даёт команды взять другой курс/снизиться/прекратить снижение.
rus_sky
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 19:46
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение rus_sky »

Александр Леонов писал(а):
rus_sky писал(а): Вы действительно не знаете, какими командами ГРП обеспечивает выход ВС на посадочный курс? :shok:
А думаете что выход на аэродром и на посадочный курс это одно и тоже :rofl:
Ну если Вы считаете, что ДПРМ слышно в Польше, то это действительно :rofl:
Последний раз редактировалось rus_sky 25 апр 2010, 03:30, всего редактировалось 1 раз.
Kotofan
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 21:41
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Kotofan »

Вот, вроде нашел ролик.
http://www.avsim.su/f/on-the-ground-vid ... wnload&hl=
Аватара пользователя
Александр Леонов
Дон Кихот
Сообщения: 1849
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 17:32
Откуда: Алтайский край г.Камень-на-Оби
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Александр Леонов »

rus_sky писал(а):
В смысле?
Нет аэродромов с РСП но без ОСП
Аватара пользователя
Александр Леонов
Дон Кихот
Сообщения: 1849
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 17:32
Откуда: Алтайский край г.Камень-на-Оби
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Александр Леонов »

rus_sky писал(а):
Даёт команды взять другой курс/снизиться/прекратить снижение.
С какого перепугу у РП нет экранов РСП
rus_sky
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 19:46
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение rus_sky »

Александр Леонов писал(а):
rus_sky писал(а):
В смысле?
Нет аэродромов с РСП но без ОСП
Вы отрицаете заход по "голой" РСП без контроля приводов? :shok:
rus_sky
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 19:46
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение rus_sky »

Александр Леонов писал(а):
rus_sky писал(а):
Даёт команды взять другой курс/снизиться/прекратить снижение.
С какого перепугу у РП нет экранов РСП
Ну так у РБЗ есть.
Аватара пользователя
Александр Леонов
Дон Кихот
Сообщения: 1849
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 17:32
Откуда: Алтайский край г.Камень-на-Оби
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Александр Леонов »

rus_sky писал(а):
Ну если Вы считаете, что ДПРМ слышно в Польше, то это действительно :rofl:
Идите в сад, вы никакого понятия не имеет о том очем пишите :drink:
rus_sky
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 19:46
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение rus_sky »

Александр Леонов писал(а):
rus_sky писал(а):
Ну если Вы считаете, что ДПРМ слышно в Польше, то это действительно :rofl:
Идите в сад, вы никакого понятия не имеет о том очем пишите :drink:
Да это Вы еще троллить не научились как следует. :drink:
Аватара пользователя
Александр Леонов
Дон Кихот
Сообщения: 1849
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 17:32
Откуда: Алтайский край г.Камень-на-Оби
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Александр Леонов »

rus_sky писал(а): Ну так у РБЗ есть.
Так притензии к РП или к РБЗ?
Аватара пользователя
Александр Леонов
Дон Кихот
Сообщения: 1849
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 17:32
Откуда: Алтайский край г.Камень-на-Оби
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Александр Леонов »

rus_sky писал(а): Да это Вы еще троллить не научились как следует. :drink:
Мне уже поздно)))
Аватара пользователя
Александр Леонов
Дон Кихот
Сообщения: 1849
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 17:32
Откуда: Алтайский край г.Камень-на-Оби
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Александр Леонов »

newengine писал(а): Прошу не пинать меня сразу-слежу с первой страницы за всеми версиями... Вопрос мой прост- если телефонные переговоры на борту оказывают влияние на датчики и, соответственно,показания приборов, задействованных в курсо-глиссадной системе, то ,возможно, и на датчики (и показания приборов), задействованные при способе посадки по ОСП+РСП они (эти самые переговоры) оказывали похожее влияние? Кто это проверял? Думается, что в практике посадок по ОСП+РСП это первый случай, соответственно ни разу не описанный.
Не оказывают влияние ни как
Закрыто Пред. темаСлед. тема