Реформа образования

[Инженер]

Вместо ? должно быть 2.

[369]

я - не дошкольник!

[Инженер]

я - не дошкольник!

Ты не прав, т.к. не указал момент времени. Сейчас, в текущий момент ты не дошкольник, но ты им был.

[ser16]

Вместо ? должно быть 2.

действительно 2... Но за такое, конечно, убивать надо.

[Инженер]

Недавно попалось в твиттере:



Много лет назад, мне рассказывали одну историю. Банк заказал программистам написать софт для проведения расчётно-кассовых операций с населением. Софт написали, всё отлично. Через какое-то время другие программисты, с какой-то целью, решили изучить этот банковский софт. Оказалось, что в код программы, было умышленно заложено нужное округление одной операции, был сделан бэкдор, позволяющий выводить деньги на определённый счёт злоумышленников. С каждой расчётно-кассовой операции с клиентом банка, налево уходили несколько копеек. В день набегала приличная сумма. Раскрыть вовремя отток денег не смогли, как раз, из-за того, что суммы уходили распределённо по нескольким адресатам и уходили небольшими денежными порциями.

К чему я написал текст выше. Да к тому, что знание математики и манипулирование ею, даёт колоссальные возможности. Картинка выше, как наглядный пример. Разница в 0.02 кажется пустяком, но, как видно, есть случаи, когда это далеко не так.

[healer]

А чего не с I-го и по XI-й класс.

[Братик2]

Это основы юриспруденции. Широко используется на практике для тех, для которых прав не существует, кроме
чести быть цементом или ничем. (Суд считает, что "ничем" правильнее). Тем, кто окончил обычную школу, высоты
полета научной мысли не понять. Лучше только чебураны с голой и волосатой грудью вместо стрелы Аполлона
и зеркальца Венеры. То-то я думаю, что это столько "странного" народу на должностях сидит. Но бабло воровать
умеют и считают его в чужом кармане для изъятия по классической методе. Так что проблески здравого смысла на
момент кражи чужого у них есть. И все.
ЗЫ, А законы у нас хорошие. Они бы защищали, если бы уполномоченная мразь читала первоисточники, а не видения всяких рептилоидов и прочих пресмыкающихся.

[zubr]

Судя по всему по аналогичной методе ведутся расчёты во многих российских организациях от Думы до ЖКХ. Я вот в ВУЗе узнал, что оказывается знак "=" однозначно означает равенство. Имея отличные оценки за итоговый и переводные экзамены по курсу высшей математики, я наивно полагал, что 1111=1111, а не 0. Получив отличную оценку по курсу информатики я узнал, что в двоичной системе 1111=15 в десятичной Наверное 1111=0 это в системе ЖКХ и в системе Госдумы... Финансовые потоки - это вам не шутки. Тут высшая математика и информатика должны отойти на второй план. Сразу видно, что работники этих организаций с лёгкостью решают такие задачи, где 1111=0. Потому что дальше дошкольного образования они так и не пошли. Стыд и срам обладателям высшего образования. Забудьте про дифуры, афинные преобразования, ряды Фурье и преобразования Лапласа. Высшая математика согласно последним думским веяниям объявлена лженаукой!!! Она вредна для властей. Предлагаю срочно изъять из всех программ обучения все математические науки. и ввести в замен телефонное право. Народ не должен думать. Это ооОоочень опасно.

[zubr]

Судя по всему по аналогичной методе ведутся расчёты во многих российских организациях от Думы до ЖКХ. Я вот в ВУЗе узнал, что оказывается знак "=" однозначно означает равенство. Имея отличные оценки за итоговый и переводные экзамены по курсу высшей математики, я наивно полагал, что 1111=1111, а не 0. Получив отличную оценку по курсу информатики я узнал, что в двоичной системе 1111=15 в десятичной Наверное 1111=0 это в системе ЖКХ и в системе Госдумы... Финансовые потоки - это вам не шутки. Тут высшая математика и информатика должны отойти на второй план. Сразу видно, что работники этих организаций с лёгкостью решают такие задачи, где 1111=0. Потому что дальше дошкольного образования они так и не пошли. Стыд и срам обладателям высшего образования. Забудьте про дифуры, афинные преобразования, ряды Фурье и преобразования Лапласа. Высшая математика согласно последним думским веяниям объявлена лженаукой!!! Она вредна для властей. Предлагаю срочно изъять из всех программ обучения все математические науки. и ввести в замен телефонное право. Народ не должен думать. Это ооОоочень опасно.

[lexa1-87]

Честно признаюсь, что ответ посмотрел в Интернете Так что теперь могу сказать - до такого уровня я абстрагироваться не могу, особенно с учетом пояснений, потому что:
- дошкольник может как вообще не знать цифр, так и знать простейшие математические действия, но пугаться, когда цифры сложены в большое число (причем, судя по примеру, левая часть равенств адресована первым, а правая - вторым);
- младшие школьники уже знают все четыре арифметических действия и решают системы уравнений (хотя и простые), да и большие числа их не пугают.

И уж, извините, приучили, что, когда видишь нечто непонятное, первое приходит в голову: здесь где-то ошибка.
Не далее, как на прошлой неделе решал дочке задание по истории: ориентируясь на высоту столбиков, под которыми записаны слоги, составить высказывание. Потратил кучу времени, собирая слоги в слова и вычеркивая их из таблицы. Когда из кусков собрал цитату, выяснилась причина загвоздки: первое предложение начиналось с маленькой буквы, зато второе - с большой!

[369]

А можно ссылочку. Интересно КАК у нас мыслят дошкольники по мнению интернета

[Инженер]

Честно признаюсь, что ответ посмотрел в Интернете Так что теперь могу сказать - до такого уровня я абстрагироваться не могу, особенно с учетом пояснений, потому что:
- дошкольник может как вообще не знать цифр, так и знать простейшие математические действия, но пугаться, когда цифры сложены в большое число (причем, судя по примеру, левая часть равенств адресована первым, а правая - вторым);
- младшие школьники уже знают все четыре арифметических действия и решают системы уравнений (хотя и простые), да и большие числа их не пугают.

И уж, извините, приучили, что, когда видишь нечто непонятное, первое приходит в голову: здесь где-то ошибка.
Не далее, как на прошлой неделе решал дочке задание по истории: ориентируясь на высоту столбиков, под которыми записаны слоги, составить высказывание. Потратил кучу времени, собирая слоги в слова и вычеркивая их из таблицы. Когда из кусков собрал цитату, выяснилась причина загвоздки: первое предложение начиналось с маленькой буквы, зато второе - с большой!

Было бы сложно понять логику задачи, если бы упомянули 8684 или подобные цифры, где получается больше 4 "кругов".

[369]

Ну тогда это не задача (как написано на рисунке) считать кружки. Это графическая каляка маляка. Херня.

[lexa1-87]

А можно ссылочку. Интересно КАК у нас мыслят дошкольники по мнению интернета

Есть разные варианты этой задачи, я нашел вот такие. Там сначала взрослые упражняются в логике, а ниже кто-нибудь дает "детский" ответ.
http://grunger.net/2009/04/03/zadachka-dlya-shkolnikov/
http://petruchek.info/problems/8809-2581.html
По второй ссылке позабавил предпоследний комментарий: если дошкольник не знает цифр, как же опознает, к примеру, ту же четверку?!

[369]

Инженер по такой логике тоже 2 а мАсквич - 3

[lexa1-87]

Было бы сложно понять логику задачи, если бы упомянули 8684 или подобные цифры, где получается больше 4 "кругов".

А 8968 = 6 чем хуже?

[Greenhorn]

Бизнес чётко отслеживает где есть потребность и быстро формирует предложение. У нас в садике в прошлом году начали предлагать английский для мелких, в этом году уже предлагают подготовку к школе. Можно делать выводы - рассчитывать на государство в плане образования детей не стоит.

[369]

Вот тягач языкам у детей просто лютая. Моя дочь в возрасте 5,5 лет за две надел научилась общаться с литовскими детьми, которые тоже ни по русски ни по английски не разговаривали. Но между собой прекрасно общались.

[Инженер]

Было бы сложно понять логику задачи, если бы упомянули 8684 или подобные цифры, где получается больше 4 "кругов".

А 8968 = 6 чем хуже?

Подобная запись запутывает задачу.

[lexa1-87]

Подобная запись запутывает задачу.

ИМХО человека, который догадался, что в левой части равенства стоят геометрические фигуры, а в правой - цифра, запутать уже нереально

[Братик2]

В такой "задаче" первое и главное-это навесить на дошкольника презумпцию дебильности. Признавать, что среди
дошкольников могут встретиться отморозки, которые с 3лет знают цифры и умеют считать не принято. Тогда верно,
сборище символов. А то так и усвоят с дошкольного детства, что 2+2=4. Мешать потом будут в шизофренических
изысканиях. Знаниям -бой. Вместе с их носителями. Под любым соусом. Соусы будем варить в палате № 6, где у
нас прокурор с наполеоном всех жить учат.

[Наркоман Штоле]

да ты в этом разбираешься

[zubr]

Вот ещё полгодика санкций, и по такой методике вам будут зарплату считать...

ЗЫ: ОАО "Жилищник" уже взяли эту методу на вооружение:
viewtopic.php?f=2&t=78233

[Gem]

Было бы сложно понять логику задачи, если бы упомянули 8684 или подобные цифры, где получается больше 4 "кругов".

если ты не заметил там вообще-то есть число с ШЕСТЬЮ кругами.

[Gem]

Вот тягач языкам у детей просто лютая. Моя дочь в возрасте 5,5 лет за две надел научилась общаться с литовскими детьми, которые тоже ни по русски ни по английски не разговаривали. Но между собой прекрасно общались.

Андрей тут всё очень просто. У детей существенно ограничен словарный запас, а перечень визуальных образов практически идентичен: ну там игрушки, растения, животные и т.п.
Если бы ты взял ребёнка из африканской саванны было бы несколько сложнее.

[Инженер]

Было бы сложно понять логику задачи, если бы упомянули 8684 или подобные цифры, где получается больше 4 "кругов".

если ты не заметил там вообще-то есть число с ШЕСТЬЮ кругами.

Заметил, но не сразу. Невнимательный я.

[lexa1-87]

Заметил, но не сразу. Невнимательный я.

Вот оно как... Интересный способ решения задач
Как это в американских комедиях: "Так поработайте головой!" - "Бум! Бум!"

[Vitalik_rom]

По идее в этой задаче парадокс состоит в том, что решать её надо давать тому, кто не знает как выглядят цифры, но считать умеет. Т.к. в условиях задачи цифры не должны восприниматься как цифры, а просто как какие то закорючки. Вместе с тем в ответе необходимо дать число, т.е. сосчитать.

[Gem]

Ну и как он определит что в правой части равенства нужное по его подсчётам количество кругов, ведь цифр он не знает?
Вообще-то в правой части равенства надо было нарисовать обычные счётные палочки.

[Vitalik_rom]

Ну вообще да, в ответе счётные палочки надо было рисовать, а не изображения цифр. Раз уж задачу не предполагалось решать математически.