Как говорится, победителей не судят. Т.е. в сложившейся ситуации у нацистского режима не было ни малейших шансов оправдаться. Но вот в чем загвоздка: почему-то в Нюрнберге никто не сомневался в отношении огромного числа других эпизодов войны - концлагерей, уничтожения мирных жителей и пр. А вот по катынскому вопросу, видимо, на всех массовое затмение нашло - не поверили тому, что коль уж фашисты совершали зверства (а Красная Армия, видимо, вообще обходилась без насилия), то и польских офицеров убить для них, что раз плюнуть. Доказательств каких-то стали требовать, вместо того, чтобы руководствоваться большевистским "нутром чую"...cosmos писал(а):Да что ж мы за народ такой?
Есть две версии: гитлеровская и сталинская. Обе, якобы, спорные, не то с белыми, не то с тёмными пятнами. Но мы, почему-то, верим гитлеровской, хотя нацизм осуждён современниками на Нюрнбергском процессе, да и без этого зверства фашистов, ни у кого сомнений не вызывали и не вызывают.
Чего нет "внизу" в отношении сталинизма? Осуждения репрессий? Стало быть, высшие руководители нашей страны, оказывается, врали своему народу?! А ничего, что память о репрессиях жива в народе? А о памятнике на кладбище в деревне Зыколино, испещренном фамилиями не вернувшихся "оттуда" земляков, ничего не слышали?cosmos писал(а):Ничего подобного в отношении сталинизма нет и в помине. Есть пропагандистские пост сталинские утверждения личностей типа Хрущева, Горбачёва, Ельцина, о беспристрастности и объективности которых, говорить, по меньшей мере, наивно.
Вам об этом, наверное, соседка рассказала (из тех, что стоят на площади Победы Смирнова с красными флагами)? Так ведь раз Интернет есть, можно же и самому что-нибудь узнать попытаться. На мой взгляд, начиная со вчерашнего вечера и сегодня все уши прожужжали комментариями реакции Путина именно на увиденное им состояние дел в Смоленске.cosmos писал(а): Приехал Путин.
Второй десяток лет руководит государством, ни разу в регионе не был. Польские дела с поляками обсудил – и адью. Да это – откровенный плевок на свой народ. Не удивлюсь, если окажется, что такое возможно только в России!
Вы же предлагали посмотреть фильм Вайды, выходит, там не все сказано? Да и у Мухина, видимо, тема тоже не раскрыта до конца. И с какого перепугу поляки должны пользоваться "сталинской версией"?cosmos писал(а): Теперь о поляках. Что они хотят??? Была сталинская версия: расстреляли немцы. Нет, нужна «историческая правда», т. е. признание, что расстреляли наши. Других-то вариантов нет. Горбачев признал. Начали строить мемориал, приезжают на могилы. При обороне и освобождении Смоленска в ВОВ погибло наших солдат не меньше, чем польских офицеров, а мемориалов обустроено ничуть не больше. Нет мало, нужны документы. Ельцин передал, 20 лет назад. Сейчас-то чего надо? Документы оказались фальшивые, или что?
Кстати, 20 лет назад Ельцин никаких документов передавать не мог - у него самого допуска к ним еще не было.
Вот сюда как раз подошло бы первое восклицание. Действительно, что же мы за народ: взрослые, вроде, люди, а без обзываний, как в детском саду, не можем. А насчет помоев на прошлое - это к профессиональным историкам. Это они придумали составить историю нашей страны в духе "наказания невиновных и награждения непричастных". Конечно, после этого любой факт, не вписывающийся в общую схему, выглядит "ушатом помоев". Почему-то запомнилось, как мне, еще в советское время, на уроке истории снизили оценку за то, что я изложил точку зрения Жукова (из его мемуаров), а не учебника. Действительно, где уж Жукову было знать, как в действительности обстояли дела на фронте!cosmos писал(а): Теперь о наших, доморощенных, «гитлеровцах», или, если угодно, «геббельсовцах». Продали или сдали, за просто так, всё, что можно и что нельзя. Помоев на наше прошлое вылили не один ушат – и всё бездоказательно. А доказательства стерегут как зеницу ока!
И еще насчет "геббельсовцев". Вообще-то больше всего опираются на доказательства из немецких источников (включая сильно сомнительные, вроде "Застольных разговоров Гитлера" или "новообретенных" воспоминаний коллег Геббельса) как раз сторонники "сталинской" версии. Такой вот парадокс...
Поправлю насчет первого предположения: документы вытащили бы, если бы они лежали в зарубежных архивах. А ссылки на секретность - это от стремления сунуть голову в песок, подождать в надежде, что проблема сама собой рассосется.cosmos писал(а): Где логика? Если бы были документы, обличающие Советскую власть, их бы давно вытащили на свет божий. А причина, по какой их скрывают, ссылаясь на какую-то мифическую сверх секретность, лежит на поверхности. Открой архивы и выяснится, что всё, что за эти годы, наплели антисоветчики всех мастей – есть ложь, 3,14здёшь и провокация. Кто-нибудь другую причину не рассекречивания предположить может?
И, вообще, интересно, что же такое лежит в архивах, что, открой их - и сразу станет ясно: в СССР не пострадал "за политику" ни один человек, сотрудники НКВД дружно переводили старушек через дорогу, а поляки - так те вообще приехали в Калужскую область в санаторий, добровольно вызвались помогать в строительстве дорог и аэродромов, а потом организованно, строем и с песнями пошли в Катынский лес, где сами себя и расстреляли. Только вот не смешно все это.
