В Смоленске упал самолет

[rus_sky]

Hello! привет! It is amasing how our national drama has become famous in Russia as I cen see here on Smolensk's forum. I would like to tell you that so many Poles has changed thiers point of view for Russia. I want to say Thank you, for all of you for your support, compassion, and just for being with us Poles. It was really moving to see so many flowers in palce of crash put by you friends! Thank you very much!.

I am in hople that we will make our neighborhood better than last times!

I wish I would know Russian to tell you in your language how important was you compassion for us.

Привет из Варшавы! :)

ИМХО, самый страшный знак в данной ситуации - факт, что два славянских народа могут найти общий язык только на английском. Братья, вы не понимаете, что вас просто купили? Превратили в шестерок, натравили друг на друга? Вы не говорите друг другу "Благодарю", а "Thank you". Осталось пока легкомысленное "Hello! привет!" :mellow:

Ну как бы подавляющее число россиян и украинского понять не могут, что уж тут про польский говорить...

[steepan]

Здесь про посадочные огни.
Прочитайте, если хотите знать, каким цветом они должны светить.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%9F%D0%9F

На подлётах - белый.

Что касается, автоматов тяги, то , насколько помню, в последнее время на ТУ-154 они не используются.

[Vaamochka]

Vaamochka,

С первым согласна...
Мое мнение.... Если сосед даже и напросился в гости, то ему падают стул, а не табуретку со сломанными ножками... Несмотря на отношение к нему... Правила полит этикета явно были нарушены... Да и КГУ могли притаранить... Вобщем не дело так принимать..... И возможно это было одной из причин случившегося....

а вот не волнует с чем вы согласны, в ВС РФ принят русский язык, и никто не обязан ради частного полета обучать РП англискому языку.. его обязаность принимать самолеты ВС РФ

))
Это не вина конкретного РП. Это скорее всего недосмотр организаторов приема польского президента. Они должны были со своей стороны обеспечить нормальные условия посадки, в том числе и РП с английским языком. Ведь так можно и трактор на взлетку выкатить, а потом сказать...."наша взлетка, что хотим то и делаем"... )))))
А если нет РП с английским, то пусть летят на другой аэродром. Вот и все.

[Vaamochka]

Мне однажды сказали "Мы не можем сами себя высечь!" Это насчет признания вины..... Время рассудит.... Но пока мы не имеем от МАК ни одной дельной инфы и еще долго ее не получим. А по поводу преждевременности...увы и ах... Уж скольких похоронили, а все виноваты пилоты.....
Да вобщем о чем тут спорить то..... Считаете иначе...считайте... Я не обижусь

а вам не кажется странным что в большенстве ДТП виноваты водители? странно да?!

Кстати даже очень странно! Учитывая состояние наших дорог.....

[step]

))
Это не вина конкретного РП. Это скорее всего недосмотр организаторов приема польского президента. Они должны были со своей стороны обеспечить нормальные условия посадки, в том числе и РП с английским языком. Ведь так можно и трактор на взлетку выкатить, а потом сказать...."наша взлетка, что хотим то и делаем"... )))))
А если нет РП с английским, то пусть летят на другой аэродром. Вот и все.

По 56 разу вокруг, было там всё, читать надо сначала и внимательно, а не с предпоследней страницы и так как хочется.

[Карапузик]

А если нет РП с английским, то пусть летят на другой аэродром. Вот и все.

вы наверное не в курсе.. посадка в Смоленск-северный -требование польской стороны, под это строился весь телемарафон.

[Vaamochka]

))
Это не вина конкретного РП. Это скорее всего недосмотр организаторов приема польского президента. Они должны были со своей стороны обеспечить нормальные условия посадки, в том числе и РП с английским языком. Ведь так можно и трактор на взлетку выкатить, а потом сказать...."наша взлетка, что хотим то и делаем"... )))))
А если нет РП с английским, то пусть летят на другой аэродром. Вот и все.

По 56 разу вокруг, было там всё, читать надо сначала и внимательно, а не с предпоследней страницы и так как хочется.

????!!!!!
Я читаю с первой страницы! Где было про то, что РП говорил с экипажем на английском или хотя бы им владел?! Не сочтите за труд, подскажите.

[anut13]

Vaamochka, мы вообще не знаем достоверно (нет официальной инфы-тока домысли и газетные непроверенные источники)о чем, как и на каком языке велись переговоры!!!
и Гугл не ищет блин, должностные обязанности диспетчера РП :fool:военного аэродрома

[GNom]

rus_sky » 24 апр 2010, 18:36

А что тут объяснять?

Сообщил некорректные сведения о дальности, давлении аэродрома, и т.п. и т.д. Невовремя обратил внимание на недопустимое отклонение от траектории снижения. Вариантов миллион.

Никто не мешал КВС (точнее, второму пилоту это было положено делать) следить за высотой по РВ-5 (или какому-то западному аналогу). И, если на минимальной высоте снижения (MDA/H) не наблюдается торец ВПП, КВС должен был уходить на второй круг, что бы, при этом, не сообщал ему диспетчер. К тому же, все записи на борту уже прослушаны комиссией. Поляки не стали бы молчать, если посадка велась по командам с РСП, и самолёт загнал в землю диспетчер посадки. По ТТД, РСП ведёт самолёт до высоты не ниже 50 метров, между прочим. Сколько уже можно, долдонить одно и то же?

[Vaamochka]

А если нет РП с английским, то пусть летят на другой аэродром. Вот и все.

вы наверное не в курсе.. посадка в Смоленск-северный -требование польской стороны, под это строился весь телемарафон.

А их требование мешало нам найти РП с английским?! Или притащить КГУ?! Я не говорю что мы должны были, я говорю об этикете приема. Ведь могли же... Или все таки не могли?!

[GNom]

Vaamochka » 24 апр 2010, 18:41

Отказ техники и виновность РП - виновность России. Этого мы НИКОГДА не услышим. Даже если есть данные в пользу этих версий.
Хороших аналитиков в наших фед органах КРАЙНЕ мало!!! По своему опыту знаю, что сидят там в оснвом не спецы, а нужные люди. Та же глава МАК в интервью читала по бумажке, скорее всего тоже нужный человек.
Почти уверена, пока спецы расшифровывают, начальники уже посовещавшись дали отмашку на определенную версию. Потом просто сделают нужную выборку из того, что накапали спецы. Вот и все.... И дадут эту выборку нам....
Так всегда делается......

Ещё один отпетый тролль с русофобской начинкой.

Все выводы комиссия будет делать по данным бортовых самописцев. При схеме посадки по ОСП практически не нужны никакие свидетельские показания и опросы наземных служб. Точные копии записей уже есть у поляков, включая данные собственного самописца. В принципе, они могут самостоятельно - И УЖЕ! - давать заключение о причинах авиакатастрофы. Никакого негатива со стороны поляков, уже практически знающих всё, нет. Что ещё нужно, чтобы успокоились тролли?

У меня создаётся впечатление, что они специально держат свою мутную пену на последней странице топика – посетители-то, читают в основном её.

[GNom]

Вы упускаете из виду одно - польских спецов. Если они найдут к чему прицепиться, то, думаю, молчать не будут. Если пока хай не поднят - все не так запущено... Хотя ХЗ, может Вам виднее...

Вот, уже самых стойких тролли заваливают. Прибамбас, ты чо?

[Vaamochka]

Vaamochka, мы вообще не знаем достоверно (нет официальной инфы-тока домысли и газетные непроверенные источники)о чем, как и на каком языке велись переговоры!!!
и Гугл не ищет блин, должностные обязанности диспетчера РП :fool:военного аэродрома

Увы....увы....

[steepan]

[quote="newengine]
Прошу не пинать меня сразу-слежу с первой страницы за всеми версиями... Вопрос мой прост- если телефонные переговоры на борту оказывают влияние на датчики и, соответственно,показания приборов, задействованных в курсо-глиссадной системе, то ,возможно, и на датчики (и показания приборов), задействованные при способе посадки по ОСП+РСП они (эти самые переговоры) оказывали похожее влияние? Кто это проверял? Думается, что в практике посадок по ОСП+РСП это первый случай, соответственно ни разу не описанный.

[/quote][/quote]
Частоты базовых станций сотовой связи выбираются не абы как.
Все частотные присвоения проходят экспертизу, в том числе своё заключение дают лётчики.
Часоты, так называемого, двойного применения вблизи аэродромов сотовыми операторами не используются.
Мобильные телефоны, если мы говороим о сотовых, работают на тех же частотах, что и базовые станции, только частоты приёма и передачи у них зеркальные. То, что на BS приём, на MS передача и наоборот.
Вывод, сотовые телефоны никакого влияния оказать не могли

[Биба]

O катастрофе самолета CASA
http://wiadomosci.onet.pl/1684582,11,item.html
Итог: нарушены все процедуры и предписания.

а при чом тут CASA .ищеш аналогии....зръя

Аналогии полно, кроме финала. Как у себя, так "не повезло", а в нынешнем случае только "рука Москвы".

[Еще Один Крендель]

Мне однажды сказали "Мы не можем сами себя высечь!" Это насчет признания вины..... Время рассудит.... Но пока мы не имеем от МАК ни одной дельной инфы и еще долго ее не получим. А по поводу преждевременности...увы и ах... Уж скольких похоронили, а все виноваты пилоты.....
Да вобщем о чем тут спорить то..... Считаете иначе...считайте... Я не обижусь

а вам не кажется странным что в большенстве ДТП виноваты водители? странно да?!

Кстати даже очень странно! Учитывая состояние наших дорог.....

Ну, если состояние наших дорог Вы учитываете, то почему Вы не хотите учитывать состояние метео-условий в момент посадки?

[Прибамбас]

GNom, Все, устыдился... :wub:

[Vaamochka]

Ещё один отпетый тролль с русофобской начинкой.

Вы сколько живете в России?! неужели вы любую критику в наш адрес считаете русофобством?! Вам самому то не смешно?!

[Д.Петров]

Vaamochka, а вот не волнует с чем вы согласны, в ВС РФ принят русский язык, и никто не обязан ради частного полета обучать РП англискому языку.. его обязаность принимать самолеты ВС РФ

))
Это не вина конкретного РП. Это скорее всего недосмотр организаторов приема польского президента. Они должны были со своей стороны обеспечить нормальные условия посадки, в том числе и РП с английским языком. Ведь так можно и трактор на взлетку выкатить, а потом сказать...."наша взлетка, что хотим то и делаем"... )))))
А если нет РП с английским, то пусть летят на другой аэродром. Вот и все.

А польский пилот какой язык лучше знал - русский или английский?

[Карапузик]

вы наверное не в курсе.. посадка в Смоленск-северный -требование польской стороны, под это строился весь телемарафон.

А их требование мешало нам найти РП с английским?! Или притащить КГУ?! Я не говорю что мы должны были, я говорю об этикете приема. Ведь могли же... Или все таки не могли?!

ага.. так легко и просто, научить человека говорить по англиски за три дня.. КГС вы наверное имели ввиду так её мало просто притащить её еще облетать и настроить надо как ни странно.. и какой этикет может быть к человеку который явно враждебно настроен по отношению к россии?

[Vaamochka]

Ну, если состояние наших дорог Вы учитываете, то почему Вы не хотите учитывать состояние метео-условий в момент посадки?

Почему не учитываю.... Просто на мой взгляд мы могли лучше организовать прием... Вот и все.... И ничего более...

[Vaamochka]

А польский пилот какой язык лучше знал - русский или английский?

Скорее всего английский. Исходя из того, что приходилось летать в основном не в Россию....

[Карапузик]

Кстати даже очень странно! Учитывая состояние наших дорог.....

Ну, если состояние наших дорог Вы учитываете, то почему Вы не хотите учитывать состояние метео-условий в момент посадки?

особенно как-то странно что умудряються биться на наших хреновых дорогах на посадочных скоростях самолетов..так может все же не только в дорогах дело?

[anut13]

Почему не учитываю.... Просто на мой взгляд мы могли лучше организовать прием... Вот и все.... И ничего более...

не прием, а частный визит-это две большие разницы!!!

[Еще Один Крендель]

Ну, если состояние наших дорог Вы учитываете, то почему Вы не хотите учитывать состояние метео-условий в момент посадки?

Почему не учитываю.... Просто на мой взгляд мы могли лучше организовать прием... Вот и все.... И ничего более...

И как можно было организовать отсутствие тумана на Ваш взгляд?

[Карапузик]

Ну, если состояние наших дорог Вы учитываете, то почему Вы не хотите учитывать состояние метео-условий в момент посадки?

Почему не учитываю.... Просто на мой взгляд мы могли лучше организовать прием... Вот и все.... И ничего более...

знаете что писано? не мечите биссер перед свиньями.. они этого не оценят.

[Vaamochka]

ага.. так легко и просто, научить человека говорить по англиски за три дня.. КГС вы наверное имели ввиду так её мало просто притащить её еще облетать и настроить надо как ни странно.. и какой этикет может быть к человеку который явно враждебно настроен по отношению к россии?

То, что мы плохо к нему относились, это не аргумент.
А все остальное это технические трудности.
Да, ладно... Что тут спорить.... Экипаж уже похоронили..... Поздняк метаться... А остальное это всего лишь игры политиков...

[steepan]

Это для тех, кто сомневается, правильно или неправильно был информирован экипаж перед посадкой в Северном

Сообщать экипажам самолётов номер активной (рабочей) полосы (а также погоду - скорость и направление ветра у поверхности земли, видимость, облачность, температуру воздуха, давление и т.п.) в небольших аэропортах — обязанность авиадиспетчера, а в крупных аэропортах это осуществляется с помощью системы автоматического радиовещания метеорологической информации АТИС.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%9F%D0%9F

Кстати, номер полосы это её направление по магнитному азимуту.
Полосы так нумеруются во всём мире.

[GNom]

Чтение по заготовленной "бумаге" в данном межгосударственном деле очень и очень оправдано!
Вы бы свои ничем необоснованные выводы оставили при себе!

Упс..... Вы просто не знаете как работают фед чиновники... И правило интервью...... Ну вобщем это и не удивительно
Или вы работали в фед министерстве?!

Очередной троллизм. Упорно создаётся впечатление высокого прежнего статуса - работа в "фед министерстве". При этом внушается мысль - "уж я-то, всё знаю, слушайте меня". Смешно. Особенно на фоне белиберды, которая преподносится под этим соусом.

[ewan03]

Hello! привет! It is amasing how our national drama has become famous in Russia as I cen see here on Smolensk's forum. I would like to tell you that so many Poles has changed thiers point of view for Russia. I want to say Thank you, for all of you for your support, compassion, and just for being with us Poles. It was really moving to see so many flowers in palce of crash put by you friends! Thank you very much!.

I am in hople that we will make our neighborhood better than last times!

I wish I would know Russian to tell you in your language how important was you compassion for us.

Привет из Варшавы! :)

ИМХО, самый страшный знак в данной ситуации - факт, что два славянских народа могут найти общий язык только на английском. Братья, вы не понимаете, что вас просто купили? Превратили в шестерок, натравили друг на друга? Вы не говорите друг другу "Благодарю", а "Thank you". Осталось пока легкомысленное "Hello! привет!" :mellow:

Witam! Niestety muszę pisać po polsku, ponieważ nie wiem jak pisać cyrylicą. Znam rosyjski i bardzo bym chciała pisać w Waszym języku (muszę nad tym popracować).
My Polacy nigdy nie czuliśmy urazy do Was jako Rosjan. To politycy nas skłócili. Dziękuję za wszystkie oznaki solidarności z nami w tych strasznych dniach. Wierzę, że kiedyś wszyscy na ziemi będą przyjaciółmi. Czytam Wasze wypowiedzi i jestem szczęśliwa, że tak bardzo interesujecie się tym, co się stało. Serdecznie Was wszystkich pozdrawiam EWA
Большое спасибо за все