Нужен ли Смоленску трамвай?

[Инженер]

Есть люди которые работают, ездят на машинах, на хороших машинах. Есть коментаторы всякие, у которых дох... времени свободного, чтобы все страницы прочитать, которые они сами за сутки здесь накидали. Вот они (коментаторы), как раз и ездят на трамвае, с пеной у рта дрказывая свою и его необходимость.

По ходу дела, эти комментаторы работают машинистами и кондукторами трамвая, потому и радеют за него

В Смоленске трамвай убыточен и неэффективен по многим объективным причинам. Электроэнергию лучше уж переводить на какие-нибудь компактные электроавтобусы, маршруты которых могут пролегать по любому району Смоленска и подстраиваться под потребности пассажиров.

[alisa.smol]

Инженер,помнишь ты ситуацию,когда московские пригородные электрички снимали из-за экономической неэффективности? Увеличивая интервал движения?

[Инженер]

Инженер,помнишь ты ситуацию,когда московские пригородные электрички снимали из-за экономической неэффективности? Увеличивая интервал движения?

Нет, не помню, т.к. ни разу в жизни не ездил на пригородных электричках и даже не интересовался ими.

В Смоленске трамвай убыточен и неэффективен по многим объективным причинам.

Инженер, метро себе в Москве отключи, специалист хренов.

В 2005г. в Москве отрубили на несколько часов полгорода от электричества и соответственно полметро. Был дискомфорт, но в целом всё нормально обошлось.

[Vologda-gda]

Ну в столицах ситуация другая. В Питере метро стоит уже 28 руб, в Москве - 40 руб.
для сравнения - в Нью-Йорке - около 2.50 у.е.
Так что потихонечку приближаемся к "европам"...
Государство у нас вроде как до сих пор социальное - так что городской транспорт придётся поддерживать.
Хотя - если в тех же областных городах сделать проезд в 60-70 рублей - многие просто пойдут пешком. И проблема "убыточности" и "нужности" - снова станет во всей красе, правда это будет - "вид сбоку"..

[Инженер]

У общественного транспорта социальная функция! Также как у школ, государственных больниц и прочего подобного. Это часть инфраструктуры города, наряду с улицами, зданиями, коммунальным хозяйством. Давайте потребуем, например, чтобы улицы, по которым Бармоглот ездит, начали доход приносить! Ведь его налоги явно не покрывают содержания дорог даже в пределах города! Почему нужно такие деньги в землю закапывать!

А можно потребовать, чтобы доход начала приносить школа. На нее ведь государство в лице города столько денег тратит!

Юстас, ты же учитель, грамотный и образованный человек, а пишешь такие вещи. Какая к черту социальная функция?! Если уж выполнять соц.функцию, то эффективно и по возможности адресно . Например, перевозить пенсионеров, инвалидов и подобных категорий граждан на маршрутных социальных такси. Если город и дальше будет поддерживать на плаву МУТТП, то он не сможет в дальнейшем обеспечивать соц.функцию для всех... банально не на что будет.

[Инженер]

Вот сверхэффективный заменитель трамвая:



Электроавтобус. Плюсов хоть отбавляй, только надо обеспечить энергоресурсы.

[alisa.smol]

Инженер,было такое лет 5 назад:
Как следствие-многие обзавелись личным авто, личный авто-это сейчас действительно не проблема.
Минимум треть пассажиров трамвая-может себе это позволить.
В результате :в приблизительно одно и то же время,на одном и том же участке дороги,будет не 1 трамвай,а на 20-30 автомашин больше,чем сейчас есть.
И у метрополитена есть еще одна функция-разгрузить поток с наземных путей-под землю

[AJen]

В 2005г. в Москве отрубили на несколько часов полгорода от электричества и соответственно полметро. Был дискомфорт, но в целом всё нормально обошлось.

Если рассуждать с точки зрения что "все живы" - то да, всё обошлось. Но сколько это доставило неудобств людям? Хоть и произошло в конце мая, но тогда в репортажаз почему-то говорили о том, что тысячи выпускников недоехали до экзаменов. Таксисты как всегда подняли цены до космических, отсутствие питьевой воды, несмотря на то, что её водовозами стали возить в районы...
Частично ситуации овторялись во время терактов.

По ходу дела, эти комментаторы работают машинистами и кондукторами трамвая, потому и радеют за него
/quote]

Ну а ты видимо тогда имеешь отношение к метрострою, раз предлагал прожожить метро в Смоленске. А недавно видимо ещё устроился на подработку к будущему производителю "электроавтобусов", так получается?

[Инженер]

В результате :в приблизительно одно и то же время,на одном и том же участке дороги,будет не 1 трамвай,а на 20-30 автомашин больше,чем сейчас есть.

Почему ты так считаешь?

[AJen]

Вот сверхэффективный заменитель трамвая:



Электроавтобус. Плюсов хоть отбавляй, только надо обеспечить энергоресурсы.

Так весь город уже в таких штуках - проходу от них нет.

[AJen]

Вот сверхэффективный заменитель трамвая:



Электроавтобус. Плюсов хоть отбавляй, только надо обеспечить энергоресурсы.

Так весь город уже в таких штуках, только в бензиновых и дизельных - проходу от них нет.

[AJen]

Инженер, а энергию он откуда берет?

[alisa.smol]

Ну это же просто:
50 человекам надо доехать например: от центра до колхозки в промежуток 10-10.15
Это 1 трамвай,или 3-4 маршрутки,или 50 личных авто )

[Инженер]

Но сколько это доставило неудобств людям? Хоть и произошло в конце мая, но тогда в репортажаз почему-то говорили о том, что тысячи выпускников недоехали до экзаменов. Таксисты как всегда подняли цены до космических, отсутствие питьевой воды, несмотря на то, что её водовозами стали возить в районы...
Частично ситуации овторялись во время терактов.

Неудобства доставляются всегда, когда есть лишения в чём-то. Закрой общественный туалет на вокзале и это сразу доставит дискомфорт.

Кстати, я в то время, насколько помню, сдал какой-то экзамен в ВУЗе и как раз возвращался домой. С водой и подобным проблем особо не было... отключили же на пару часов, причём магазины работали, полМосквы жило в обычном режиме.

[Инженер]

Инженер, а энергию он откуда берет?

Из розетки

[AJen]

Ну это же просто:
50 человекам надо доехать например: от центра до колхозки в промежуток 10-10.15
Это 1 трамвай,или 3-4 маршрутки,или 50 личных авто )

50 человек - это два микроавтобуса Туда влезет столько, если постараться

[Vologda-gda]

Например, перевозить пенсионеров, инвалидов и подобных категорий граждан на маршрутных социальных такси.

Ага...
И чем же тогда эти самые "маршрутные социальные такси" будут отличаться от нынешнего городского транспорта?
Вывод 1: это монопенисуально...
Вывод 2: это те же "фаберже" - только вид сбоку.
Если без шуточек - либо поддерживать транспорт и быть "социальным государством" - либо честно сказать людям - транспорта нет и не будет.
Или, всё просчитав - сделать проезд около 100 рублей, заодно сократив количество транспортных единиц...
Но тут - снова затык. В Вологде такси "056" или "057" - берут 100 - 120 рублей по городу...
Попросту - город станет в пробках и появится проект нового городского общественного транспорта.
И круг замкнётся...

[Инженер]

Ну это же просто:
50 человекам надо доехать например: от центра до колхозки в промежуток 10-10.15
Это 1 трамвай,или 3-4 маршрутки,или 50 личных авто )

А в промежутке, допустим с 20-22, 0 человек и 10 трамваев ездят пустыми. Это по-твоему очень хорошо

[AJen]

Инженер, а энергию он откуда берет?

Из розетки

Вот и сам же понял, что ерунду предложил при нынешнем положении вещей

[Инженер]

Вот и сам же понял, что ерунду предложил при нынешнем положении вещей

Нынешнее положение вещей потому на то и нынешнее. Все делается оперативно, если надо. Нужна розетка будет розетка.

[alisa.smol]

А в промежутке, допустим с 20-22, 0 человек и 10 трамваев ездят пустыми. Это по-твоему очень хорошо

Незнаю,но думаю в метро с 5-30 до 7 утра тож не много народу ездит.

[Инженер]

Если без шуточек - либо поддерживать транспорт и быть "социальным государством" - либо честно сказать людям - транспорта нет и не будет.

Город может и должен поддерживать муниципальный транспорт и делать это эффективно. Но дело в том, что власти Смоленска поддерживают МУТТП, деятельность которого неэффективна.

Например, я, как гость Смоленска, не могу комфортно воспользоваться услугами МУТТП.

[Инженер]

А в промежутке, допустим с 20-22, 0 человек и 10 трамваев ездят пустыми. Это по-твоему очень хорошо

Незнаю,но думаю в метро с 5-30 до 7 утра тож не много народу ездит.

Я еду в 6:30 на работу, на другой конец города. У меня метро Ясенево, практически конечная. Народу, даже сейчас, когда отпуска, очень много... на следующей остановке уже нет ни одного свободного сидящего места!

[Инженер]

К к открытию метро и вовсе толпы людей скапливаются... ездил несколько раз, вагоны забиваются нехило.

[И.Путь...]

К к открытию метро и вовсе толпы людей скапливаются... ездил несколько раз, вагоны забиваются нехило.

Ну, кто бы сомневался..)))))

А давайте на карте РФ оставим одну Москву? Тогда там метро будет вообще круглосуточно забито под завязку...

[alisa.smol]

Инженер,а теперь представь,что весь этот народ пересядет на личный автотранспорт)

[Академик Иосиф]

Провозная способность считается по МАКСИМАЛЬНОЙ нагрузке в часы пик. Он может хоть весь день пустой ходить, но если хотя бы пару раз в день в него забивается народ, значит он нужен.

[AJen]

К к открытию метро и вовсе толпы людей скапливаются... ездил несколько раз, вагоны забиваются нехило.

заняты все сидячие места - это слабый критерий для метро. Должны стоять плотно - иначе, по твоей логике, надо закрывать. Даже на таганско-краснопресненской линии бывают рано утром и поздно вечером свободные сидячие места, но это же не значит, что вместо состава метро надо пустить по маршруту 2-3 гармошки автобуса.

[AJen]

Если без шуточек - либо поддерживать транспорт и быть "социальным государством" - либо честно сказать людям - транспорта нет и не будет.

Город может и должен поддерживать муниципальный транспорт и делать это эффективно. Но дело в том, что власти Смоленска поддерживают МУТТП, деятельность которого неэффективна.

Например, я, как гость Смоленска, не могу комфортно воспользоваться услугами МУТТП.

СТранно, я могу, а ты не можешь. Попробуй изменить что-нибудь в своих действиях
А деятельность неэффективна конечно - сами же власти такую ситуацию и создали. Разве это нормально, к примеру, что на участке Тенишевой - Багратиона негде развернуться трамваю в случае аварии?

[Инженер]

СТранно, я могу, а ты не можешь. Попробуй изменить что-нибудь в своих действиях
А деятельность неэффективна конечно - сами же власти такую ситуацию и создали. Разве это нормально, к примеру, что на участке Тенишевой - Багратиона негде развернуться трамваю в случае аварии?

Допустим я на ул. Лавочкина, мне нужно в Центрифугу. У меня в кармане банковская карта и купюра в 5000 рублей. Маршрутов я не знаю. Что посоветуешь мне, чтобы я доехал на муниципальном транспорте до Центрифуги?