Смоленский Форум

Это как задыхаются? От газовых котлов или газовых плит?

bering1, от отопления от газовой плиты: пол дня обогревателями отапливались, по- газовой плитой, батареи в зале и на кухне всегда были ледяные...

не о том, главное, чтоб в погоне за видимостью благополучия с отоплением в Смоленске, власти города не пошли по старому пути- низкие гидравлические параметры и отсутствие порывов,

раньше надо было Захарцову бить тревогу с отоплением в городе, еще когда он получал жалобы населения будучи начальником Жилищной инспекцией, а не давать отписки про холодные ьатареи, как норму, когда квартира непонятно чем прогрета...

В любом случае будет полезно произвести ревизию договоров между жителями и РСО (ТСО) на предмет соблюдения температурных графиков отопления. А Жилинспекция должна по логике контролировать их выполнение. Это будет принципиальный и самый главный вопрос. А уж как они придут к этому соблюдению вопрос второй.
Между тем такая практика имеется в Казахстане ( в Астане) Насколько помню , там прописывается граница +/- 2,5 С в эксплуатационном температурном графике выход за которую считается нарушением и влечет за собой штрафные санкции к исполнителю услуги

bering1 писал(а):В любом случае будет полезно произвести ревизию договоров между жителями и РСО (ТСО) на предмет соблюдения температурных графиков отопления.

По ЖК РФ жители больших многоквартирных домов, коих большинство, не могут заключать договора с РСО, разрешены только договоры с УК/ТСЖ.

Что делать?
1. Отказываться (городу) от услуг Квадры
2. Обязать любыми путями ( Неверов? Путин? Обама? г.Бог?)
Квадру незамедлительно начать монтаж параллельной тепломагистрали (новой) с вводом в эксплуатацию километрами трассы, на ПОЛНУЮ замену существующим тепломагистралям.
Монтаж должен вестись параллельно действующей магистрали с постоянным ПЕРЕКЛЮЧЕНИЕМ на новые участки

alisa.smol писал(а):Что делать?
1. Отказываться (городу) от услуг Квадры
2. Обязать любыми путями ( Неверов? Путин? Обама? г.Бог?)
Квадру незамедлительно начать монтаж параллельной тепломагистрали (новой) с вводом в эксплуатацию километрами трассы, на ПОЛНУЮ замену существующим тепломагистралям.
Монтаж должен вестись параллельно действующей магистрали с постоянным ПЕРЕКЛЮЧЕНИЕМ на новые участки

А зачем обязывать Квадру? Квадра - коммерческая организация целью которой является извлечение прибыли и она никому ничего не обязана. Отоплением по закону обязан обеспечить орган местного самоуправления.

Andrey, извини, но квитанции за отопление у меня от Квадры, а не от АГГС, АГГС тут посредник, по идее, который должен защищать интересы граждан, как и Жилищная инспекция.

Andrey, мне, если честно, более нравится 1 вариант, ну как то в Калуге переводят город на индивидуалки!
Где уж совсем нельзя- квартальные котельные...
Думаю, по цене, местами индивидуалки, местами модульные котельные, это дешевле, чем новый городской контур тепломагистралей

На границе ввода в дом за параметры теплоносителя как раз отвечает ТСО. так что лишние посредники в договорах не требуются . Почему нужен еще кто то? Чтобы стричь маржу ? Поднять параметры никакие Управляшки не в состоянии. Другое дело внутренние сети, УУТЭ, и узлы регулирования, но здесь участие управляшек зачастую будет паразитарным

alisa.smol писал(а): Думаю, по цене, местами индивидуалки, местами модульные котельные, это дешевле, чем новый городской контур тепломагистралей

Про каскадные системы забыли . Вот они то и будут самыми оптимальными. ( седня вроде про консолидированное еще не упоминал )

alisa.smol писал(а):Andrey, извини, но квитанции за отопление у меня от Квадры, а не от АГГС, АГГС тут посредник, по идее, который должен защищать интересы граждан, как и Жилищная инспекция.

Орган местного самоуправления должен организовать теплоснабжение. Защита интересов граждан это следствие от этого. Если вы проживаете в доме где более 30 квартир, то квадра для вас как собственника лишь организация - агент по начислению и выставлению счетов (т.н. прямые расчеты), но поставщиком услуги по прежнему являются ТСК или УК и к ним можно предъявлять претензии.

bering1 писал(а):На границе ввода в дом за параметры теплоносителя как раз отвечает ТСО. так что лишние посредники в договорах не требуются . Почему нужен еще кто то? Чтобы стричь маржу ? Поднять параметры никакие Управляшки не в состоянии.

Поднять параметны УК не в состоянии, а штрафы за некачественное теплоснабжение будут идти им, а не квадре. Прямые договора с ТСО для домов с количеством более 30 запрещены ЖК РФ - только через посредника. Логику ЖК РФ я в этом вопросе понять не могу.

bering1 писал(а):На границе ввода в дом за параметры теплоносителя как раз отвечает ТСО. так что лишние посредники в договорах не требуются . Почему нужен еще кто то? Чтобы стричь маржу ? Поднять параметры никакие Управляшки не в состоянии. Другое дело внутренние сети, УУТЭ, и узлы регулирования, но здесь участие управляшек зачастую будет паразитарным

Ты забыл такое проклятое слово, как " конуса"- их как раз начали массово устанавливать из-за того, что на всех в городе у Квадры не хватало параметров, и устанавливает их служба Квадры...
Эти гребаные конуса в Квадре рассчитаны на идеальную инженерку дома, без засоров, загибов и прогнутий.

Квадре надо помочь срочно, с кинуть с ее обслуживания часть МКД города, переведя их на индивидуалки и модульные котельные, у них тогда параметров хватать будет и оставить Квадре только микрорайоны в прямой от них видимости, с минимальным пролетом тепломагистралей

Andrey писал(а):

bering1 писал(а):На границе ввода в дом за параметры теплоносителя как раз отвечает ТСО. так что лишние посредники в договорах не требуются . Почему нужен еще кто то? Чтобы стричь маржу ? Поднять параметры никакие Управляшки не в состоянии.

Поднять параметны УК не в состоянии, а штрафы за некачественное теплоснабжение будут идти им, а не квадре. Прямые договора с ТСО для домов с количеством более 30 запрещены ЖК РФ - только через посредника. Логику ЖК РФ я в этом вопросе понять не могу.

Пустое, у нас большинство МКД не имеет собственных присоединенных сетей к магистралям Квадры, теплоноситель идет через КВАРТАЛЬНЫЕ сети Смоленсктеплосеть и ЦТП Смоленсктеплосеть

Да логика простая. Посредник - эффективное звено во взыскании неплатежей. Вот у нас был случай когда одна пенсионерка принципиально не платила за отопление. Так ей председатель ТСЖ электричество обрубила, хотя та долгов по этому ресурсу не имела. так с тех пор и живет со свечками пока суды идут

bering1, всякие посредники- это всегда зло!
Наверное порядок в коммунальных услугах будет тогда, когда у МКД будет выбор, какую из НЕСКОЛЬКИХ ресурсоснабжающих организаций выбрать, а пока....АГГС не дает нам право на альтернативное ( даже самостоятельно оплаченное) обеспечения себя коммунальными услугами.
АГГС должна признать, что Квадра НЕ В СОСТОЯНИИ обеспечить город услугой по отоплению, и где есть хоть какая то техническая возможность, дать людям разрешения и возможность устанавливать индивидуалку, если уж они не в состоянии перенять калужский опыт

alisa.smol писал(а):bering1, всякие посредники- это всегда зло!

Тут я с тобой соглашусь. И зло усиливается многократно, когда этот посредник со своим расчетным счетом зарегистрирован в другом регионе.

Вы можете ту писать и советовать что угодно.Но ясно одно.Смоленск ждет порывы пидец- коллапс с отоплением и горячей водой в ближайшие годы.Никто не спасет.Ни власти ни квадра.Время упущено.Готовьте обогреватели.Лишь бы электороэнергия была.

Прошлую зиму пережили, переживут и эту. Пишут что Квадра неплохо заработала? Что то там про оффшоры упоминалось. И этот год наверняка будет таким же

проснулся......холодно.....еще и горячей воды нет третьи сутки!!!!

Не на всей Кловке нет горячей воды, а вот с отоплением там конечно в этом году хреново, зато наконец восстановили в тамбурах подъездов батареи. Может из-за них теперь нет отопления ?

bering1 писал(а):Про каскадные системы забыли . Вот они то и будут самыми оптимальными. ( седня вроде про консолидированное еще не упоминал )

Кстати в Москве походу отопительный сезон завершился. Уж не знаю повсеместно ли, но у нас сутки как отключили. А может системы стали каскадными и консолидированными.

по хорошему на вводе в дом должен стоять дистанционно управляемый регулятор , который могбы регулировать отопление в зависимости от температуры . при этом включение и отключение отопление будет быстрое. правдо для каждого дома нужен будет свой профиль работы регулятора

bazilio писал(а):по хорошему на вводе в дом должен стоять дистанционно управляемый регулятор , который могбы регулировать отопление в зависимости от температуры . при этом включение и отключение отопление будет быстрое. правдо для каждого дома нужен будет свой профиль работы регулятора

Регулятор конечно хорош, но при условии нормальных параметров давления на входе, которых нифига нет. Кто ближе к подаче - тем регулирование поможет; кто мёрз, тем ещё холоднее станет.
Вчера температура на улице +18. Нижние этажи - у всех окна на распашку. У меня при закрытых окнах +21, меньше уже не комфортно. В конце месяца заплатим все одинаково.

Новые дома строить только с инд. отоплением. Переводить то, что есть на индивид. Поднять цену на газ.

Докучаева и Тухачевского перекрыты все..закопают [извините]..в 5 метрах снова роют..варят новое к гнилью снова раскапываю рядом...

Механикус, как я понимаю с этой ветки отапливается детский садик Лучик, в который Вова заезжал?

Dimedrol, Локальный узел регулирования должен быть в каждом многоквартирном доме. независимо есть ли регулирование в узловых ЦТП. Параметры теплоносителя уж снижаться никак не будут если они в норме. А ползьа еще в том что увеличивается скорость циркуляции в контуре и как следствие снижается разница температур на начальных и последних отопительных приборах расположенных в доме ,

батареи теплые! еле-еле, но да!

На Коммунистической роют 3 (ТРЕТЬЮ где-то на участке 150 метров) яму, в 5 метрах от зарытой на той неделе! Это успех! Обычно обходились одной ямой, но долгой, она зияла добрый месяц! Водички горячей и отопления - сами понимаете, кстати о сабже, нет и не предвидится. Еще раздражает такой момент, а свежий асфальт, интересно, планируется восстанавливать, предыдущую ямку засыпали щебенкой и ладно...