В Смоленске упал самолет

[мона]

vbeskrovny, читать надписи это одно, а говорить и понимать, тем более в нештатной ситуации-это другое

+1
да.. хотела сказать то же

[Ecstasy Lover]

В общем, вывод напрашивается следующий.
Возможности именно этого экипажа именно в этих условиях при именно этих обстоятельствах не соответствовали поставленной задаче.

[Ecstasy Lover]

Кстати, деревья в Этот раз помешали танцорам.. :crazy:

танцорам в этот раз помешало то, что на борту русского танцора (навигатора-штурмана) не было, зато было куча всяких, на этом аэродроме ненужных приборов+гипер уверенность в своих силах

Отсутствие русского штурмана абсолютно не при чем.
Ничего особо сложного в работе штурмана нет.
Надо просто опыт иметь и выполнять свои обязанности.

[112-й]

Я тоже уточнял - насколько сильный был грохот от взрыва ? - мне ответили, "да , в общем то, не очень и сильный"
Я еще раз повторюсь, что собственно падения никто из моих знакомых не видел, так что сказать наверняка - был ли взрыв? Переворачивался ли самолет в воздухе перед падением и тп ? - никто мне наверняка не ответил..

Так взрыв только на реконструкции по ТВ был. В реальности самолет просто рассыпался при ударе, что возможно имело сходный звук. А взрыва не было.

[мона]

не соответствовали поставленной задаче.

нюанс: этой, почти невыполнимой задаче

[112-й]

В общем, вывод напрашивается следующий.
Возможности именно этого экипажа именно в этих условиях при именно этих обстоятельствах не соответствовали поставленной задаче.

И это пока самый точный вывод.

[Ecstasy Lover]

не соответствовали поставленной задаче.

нюанс: этой, почти невыполнимой задаче

В принципе да.
Заложники ситуации.
Не выполнить нельзя.
Выполнить маловероятно.

[Luden]

Кстати, деревья в Этот раз помешали танцорам.. :crazy:

танцорам в этот раз помешало то, что на борту русского танцора (навигатора-штурмана) не было, зато было куча всяких, для этого аэродрома ненужных приборов+гипер уверенность в своих силах

Это точно.

[anut13]

Отсутствие русского штурмана абсолютно не при чем.
Ничего особо сложного в работе штурмана нет.
Надо просто опыт иметь и выполнять свои обязанности.

Ну, как выяснилось, в Польских ВВС нет четко закрепленных должностей, экипажей-всё общее, исходя из этого и обязанности могли быть общие, и опыт, квалификация-широчайшая. Один человек и командир и второй пилот и штурман и переводчик-а в результате:имеем, что имеем

[FreemanNow]

Так взрыв только на реконструкции по ТВ был. В реальности самолет просто рассыпался при ударе. А взрыва не было.

Ну да, так и есть..
Причем, удар был огромной разрушительной силы - если посмотреть на снимки со спутника, обломки самолета приобретают вид этакой размазанной "кляксы". То есть, при такой нагрузке , твердое тело преобретает преимущественно аморфные свойства (жидкости).
Это к вопросу о "прочности конструкции самолета" - не думаю, что в случае падения его на "брюхо" картина сильно бы отличалась...

[Fcknrsr]

Так взрыв только на реконструкции по ТВ был. В реальности самолет просто рассыпался при ударе. А взрыва не было.

Ну да, так и есть..
Причем, удар был огромной разрушительной силы - если посмотреть на снимки со спутника, обломки самолета приобретают вид этакой размазанной "кляксы". То есть, при такой нагрузке , твердое тело преобретает преимущественно аморфные свойства (жидкости).
Это к вопросу о "прочности конструкции самолета" - не думаю, что в случае падения его на "брюхо" картина сильно бы отличалась...

Ну и где самолёт набрал ТАКУЮ скорость и энергию при выпущенной полной механизации??

Что-то не чисто, не по ФИЗИКЕ это господа хорошие--((

[Прибамбас]

нюанс: этой, почти невыполнимой задаче

А поэтому я и сказал, что хорошо, что штурман был польский...

[Grum_]

Fcknrsr, ~80 тонн на скорости ~260 км/ч. Физику в школе проходили?

[Прибамбас]

Grum_, не парься, просто очередной гость...

[Luden]

И всё-таки
Использование GPS при посадке:
1. Можно
2. Нельзя
3. Нельзя, но можно
4. Можно, но нельзя
5. Как хочу, так и сажаю.
?????

[XBOCT]

cmpt, Ай спасибо!!!! Господа следопыты, там же написано ДПРМ - с54 49 7 в32 08 5 !!!!!!!

Вот так они и летели!!! По Гугл Ис смотрю - нихрена не совпадает!!! Широта вообще на километр к югу да и расстояние от торца ВПП тоже не пляшет!!!! Какая то из карт врет безбожно!!!

1. Похоже вы неправильно считаете. 54 49 7 - это 54градуса и 49.7 минут, а не 49минут 7секунд. Аналогично со второй координатой.
2. В какой системе координат значения? По моему, если взять одни и те же числа в WGS-84 и Пулково-1942 то смещение метров 100-300.

[Гена]

...
400 Вт в непрерывном режиме. СЭС разрешит?

Я бы скинул для начала ВАТТ ЭДАК 150.
У меня в окно дома светит телевизионный ретранслятор. Четыре канала УКВ и три канала ДЦВ. Мощность каждого больше КИЛОВатта, а частота гораздо выше чем СВ и ДВ.
Я думаю Вы понимаете что опаснее, частота в сотни МГц. или частота приводного передатчика.
http://www.radioscanner.ru/trx/civil/par-10ma/
Я искал так. Взял фото. провел прямую линию совпадющую с осью ВПП.
Взял отрезок совпадающий с шириной полосы и начал им измерять расстояние на снимке.
Мне не нужно было точное положение знать, я просто посмотрел ближайшие строения и пришел к выводу, что это ДПРМ. Также можно найти на противоположной стороне позиции.
Насчет АНТЕННЫ ДПРМ, тут возможны варианты. Антенна собственно привода работающая на СВ или ДВ может быть РОВНО ТАКАЯ КАК И НА ФОТОГРАФИЯХ БПРМ.
Для меня важнее увидеть антенну МРМ, а ее с космоса не увидишь. Думаю ДПРМ (если она есть) должна находится на прямой совпадающей с осью ВПП, а расстояние от торца известно.

[112-й]

Так взрыв только на реконструкции по ТВ был. В реальности самолет просто рассыпался при ударе. А взрыва не было.

Что-то не чисто, не по ФИЗИКЕ это господа хорошие--((

Да нет, там было очень хрупкое разрушение.
22 апр 2010, 11:09 на стр. 313 я уже про это написал подробно, а повторяться - нет.
viewtopic.php?f=2&t=48375&start=6240

[Mady Aleksandrova]

И всё-таки
Использование GPS при посадке:
1. Можно
2. Нельзя
3. Нельзя, но можно
4. Можно, но нельзя
5. Как хочу, так и сажаю.
?????

3,4 пункты - особенно интересны:)

[Matvei]

Я тоже уточнял - насколько сильный был грохот от взрыва ? - мне ответили, "да , в общем то, не очень и сильный"
Я еще раз повторюсь, что собственно падения никто из моих знакомых не видел, так что сказать наверняка - был ли взрыв? Переворачивался ли самолет в воздухе перед падением и тп ? - никто мне наверняка не ответил..

Так взрыв только на реконструкции по ТВ был. В реальности самолет просто рассыпался при ударе, что возможно имело сходный звук. А взрыва не было.

По словам моих знакомых взрыва действительно не было, но был сильнейший удар о землю - " она буквально из под ног ушла в момент удара".

[vbeskrovny]

-

[Aml]

Энергия, выделяемая пр взрыве 1 кг тротила - 4,2 МДж.
Кинетическая энергия самолета при скорости 100м\с и массе 80т - 400MДж.
Вывод: при ударе самолета о землю высвобождается энергия, эквивалентная взрыву 95 кг тротила.
Это как иллюстрация причин разрушения самолета.

[FreemanNow]

Что-то не чисто, не по ФИЗИКЕ это господа хорошие--((

Что говорится, Поверь Своим Глазам.
Если бы это был взрыв на борту самолета ,сопоставимый по мощности удару от падения , обломки собирали бы по всей округе, а тут вот.. все ровненько...

[anut13]

Знал он хорошо русский - это уже всем известно , кроме Вас.

откуда известно?
Вы радиообмен слышали с привязкой к лицам? или на слово его бывшим коллегам верите?
а я верю РП, который указывал на ломаный русский и путаницу с числительными

[vbeskrovny]

-

[мона]

Знал он хорошо русский - это уже всем известно , кроме Вас.

в этом "хорошо" могут быть градации - хорошо для поляка и на польский взгляд или объективно хорошо, настолько хорошо, что свободно объяснялся в экстремальной ситуации?


извините за очень черный юмор
к нашему диспетчеру тоже могут быть вопросы.. как известно, язык коммуникации контролеров и пилотов - английский

[Slavic]

а я верю РП, который указывал на ломаный русский и путаницу с числительными

а я думаю, в данном случае РП мог неосознанно пытаться свалить ответственность на пилота.

[szakal]

нюанс: этой, почти невыполнимой задаче

А поэтому я и сказал, что хорошо, что штурман был польский...

с Тобой не соглашусь позвольте....былбы русский ...даже невыполнимая задача
была бы выполнена..... да же не один из тут присутствующих,сделал бы ето лучше.
так думаю..... :crazy:

[anut13]

В стрессовой ситуации Вы и заикатся будете. Не бывали в стрессовых ситуациях?

может незнание польского экипажа русского языка и явилось причиной игнора команды РП о прекращения снижения в связи с высотой (в цифрах)и перевода самолета в горизонт,
а так же и объясняет, почему борт не давал РП квитанций?
есть другие объяснения?
до глиссады паники не должно у борта было быть-сами так летели....а вот у РП "волосы уже дыбом стояли"

[Александр Леонов]

контролеров и пилотов - английский

Вот я пилот попробывал поговорить с контролером в автобусе по английски, а он меня в милицию сдал говорит что я заяц)))