социальные нормы потребления коммунальных услуг

довыпендривались!!!

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение Aml »

Разницу оплачивают потребители на высоком напряжении, причем не только разницу между 2,56 и 1,79, а вообще разницу между этими тарифами и экономически обоснованным около 5 руб/кВт.ч.
Ну вот, еще одна иллюстрация схемы перекрестного субсидирования. И подтверждение того факта, что население платит не столько, сколько реально стоит электроэнергия, а сколько установил Энергосбыту региональный государственный регулятор (у нас это Департамент Смоленской области по энергетике, энергоэффективности, тарифной политике - http://admin.smolensk.ru/~rek/index.htm
С 1 июля (поскольку в связи с выборами повышение тарифов сдвинуля с 1 января на 1 июля) в домах с газ. плитами - 2,56р/кВт.ч., а в домах с электроплитами (которые там по проекту!) - 1,79. Т.е. с коэффициентом 0,7.
Да, поторопился.. Взял данные из приложения 1, а не из приложения 2 - http://www.smesk.ru/nasel/naseleniyu_2012/

Кстати, на сайте вышеуказанного департамента размещена информация о том, как с первого сентября следует предоставлять данные о потребленной электроэнергии - http://admin.smolensk.ru/~rek/inform/us ... t_dann.htm
Условия предоставления данных по показаниям приборов учета электроэнергии для выставления счетов за потребленную электрическую энергию гражданами
Спойлер
С 1 сентября 2012 года вступают в силу правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354.

Вышеуказанными Правилами установлены права и обязанности потребителей.

Так в соответствии с подпунктом «в» пункта 34. потребители (граждане) обязаны:

При наличии индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета ежемесячно снимать его показания в период с 23-го по 25-е число текущего месяца и передавать полученные показания исполнителю или уполномоченному им лицу не позднее 26-го числа текущего месяца, кроме случаев, когда в соответствии с настоящими Правилами, договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решениями общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме действия по снятию показаний таких приборов учета обязан совершать исполнитель (уполномоченное им лицо) или иная организация.

Гарантирующий поставщик электрической энергии ОАО «Смоленскэнергосбыт» всех своих потребителей уведомил о данном обязательстве.

Передавать показания приборов учета возможно одним из следующих способов:

- посетив производственныо-сбытовой участок;

- сообщив свой номер лицевого счета и показания приборов учета по телефону, указанному в квитанции;

- направив показания по электронной почте 687474@smesk.ru, указав номер лицевого счета, адрес, ФИО и последние показания;

- вписав их в ведомость сбора показаний у инициативного жильца Вашего дома, подъезда;

- послав SMS-сообщение на телефон +7-910-114-74-74. В тексте исходящего SMS-сообщения необходимо указать номер лицевого счета, который указывается на счете-извещении и конечные показания индивидуальных приборов учета электроэнергии, например: 11887,э0241. Где 11887 – номер лицевого счета, 0241 – показания счетчика, а буква «э» - означает вид ресурса, т.е. электрическая энергия. Разделены цифры запятой, без пробелов. В случае корректного текста SMS, для подтверждения получения и фиксации данных, абоненту будет отправлено ответное сообщение.

С сентября и далее ежемесячно необходимо будет сообщать показания прибора учета в период с 23 по 25 число текущего месяца. Начиная с сентября, потребителям будет приходить счет за электроэнергию, в котором будут внесены сообщенные ими показания прибора учета одним из указанных способов и рассчитан платеж. Если потребитель не сообщит показания прибора учета до 26 числа текущего месяца (или сообщит их позже), то придет счет со среднемесячными начислениями (подпункт «б» пункта 59 Правил). Если потребитель не сообщит показания в течение 3-х месяцев, расчет будет производен по нормативу потребления электроэнергии (пункт 60 Правил). При сообщении потребителем показаний прибора учета или снятии их контролером в течение 3-х месяцев, последующий счет будет скорректирован в соответствии фактическими показаниями.

При отсутствии индивидуального или общего (квартирного) прибора учета электрической энергии размер платы за коммунальную услугу по электроснабжению предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется исходя из нормативов потребления (пункт 42 Правил).
avshkol
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 17:59
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск, Бакунина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение avshkol »

Aml, к выводу "копьютер - зло": существенная часть времени, проводимая в быту за компьютером - это интернет. "Планшетная революция" приведет в этом к существенной экономии.
Вот мой пост из блога http://a-shkolnikov.livejournal.com/181330.html на эту тему:

Стив Джобс: незамеченное

Настольный ПК обычно потребляет около 100 Вт мощности - т.е. 1 кВт.ч. хватает на 10 часов.

Ноутбук (например, такой как у меня) - имеет батарею 14,6 V и емкость 2600 миллиапмпер-часов. Чтобы ее зарядить, нужно примерно 14,6 * 2,6 А*ч = 37,26 Вт.ч = 0,04 кВт.ч. Этого хватает реально на 2 часа работы. Т.е. 1 кВт.ч. расходуется примерно на 50 часов работы.

iPad - вполне заменяет настольный компьютер и ноутбук для подавляющего количества времени их домашнего использования (обычно у большинства домашних пользователей большинство "машинного времени" - это интернет и игры). Его батарея запасает 24,8 Вт.ч и этого хватает на 10 часов работы. Получается, что 1 кВт.ч. хватит на почти 400 часов работы!

iPad (и порожденная его выходом волна планшетов других компаний), таким образом, представляет собой крайне редкий случай кардинального повышения энергоэффективности устройства. Фактически, расход энергии (и ее стоимость и даже ее цена!) для эксплуатирующего такое устройство уже не имеет принципиального значения.

И еще один момент: работа на одном заряде 9-10 часов - это тоже прорыв. Фактически аккумулирование энергии в этом устройстве вышло на тот уровень "долгоиграемости", который можно воспринимать всерьез (длительность рабочего дня с запасом). До этого длительным автономным сроком службы мог похвастаться сотовый телефон. Аккумуляторы, так многообещающе стартовавшие сто лет назад, давшие жизнь недавно возникшей массовой сотовой связи, еще раз смогли реализовать себя в iPad. Думаю, что это устройство (и подобные ему других производителей), совершит, благодаря своей автономности и удобству, прорыв в технологиях производства и сферы услуг, как совершил его сотовый телефон в общении.

Ждем контролера Энергосбыта с iPad-ом, который вобъет ваши показания в базу данных, проверит задолженность, тут же поможет вам произвести платеж через интернет со своей карты или счета, и поможет выбрать и заказать в интернет-магазине светодиодную лампу, рассчитав ее окупаемость и требуемую вам мощность и световой поток.
avshkol
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 17:59
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск, Бакунина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение avshkol »

Aml, Это моя вина - нужно переделать страницу, а то действительно первыми на граза попадаются тарифы из 1-го полугодия, а текст вначале никто не читает... :sorry:
andruxa80
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 14:44
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение andruxa80 »

.
Последний раз редактировалось andruxa80 30 дек 2015, 22:47, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение Aml »

Aml, к выводу "копьютер - зло": существенная часть времени, проводимая в быту за компьютером - это интернет. "Планшетная революция" приведет в этом к существенной экономии.
Согласен. Но пока что большинство доступных по цене планшетов СУЩЕСТВЕННО уступают по удобству стандартным ПК даже в инет-серфинге. И уж точно не способны (и не будут способны) тянуть ресурсозатратные игры. Так что, на счет существенной экономии - сильно сомневаюсь.
Тот же форум читать с планшета - вполне. А вот писать - почти нереально. А если подключить клавиатуру и т.п. - то это уже не планшет :)
Кстати, я одно время работал дома в экономичном режиме - подключил нетбук к широкоформатному монитору. В принципе, понравилось. Но это подходит лишь для "потребления" контента. Если же нужна "генерация" - увы и ах. Обработку фото уже не тянет, про видео и речи нет.

В общем, планшет - самое то для представителей "общества потребления" :)
Аватара пользователя
И.Путь...
Сообщения: 6120
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 10:02
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение И.Путь... »

avshkol, вопрос следующий: всё лето не проживали в квартире, но продолжали платить скажем по 100 квт ежемесячно. Накопилось некоторое кол-во квт.. Т.е. показания счётчика и показания в квитанции расходятся ( в квитанции больше). Как быть сейчас в такой ситуации?
И второе, как правило платежи осуществляются как раз с 23 по 26 число ежемесячно для того, чтобы не стоять в очередях, когда пойдёт народ массово. Очень не хочется менять эту привычку.. Что посоветуете?
bazilio
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 18 дек 2006, 00:39
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение bazilio »

Aml,
скажите а какой была марка счетчика у вашего знакомого что она реактивку считала ? или хотя бы фирма
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение Aml »

скажите а какой была марка счетчика у вашего знакомого что она реактивку считала ? или хотя бы фирма
bazilio, я не знаю. Могу спросить (но это только через несколько дней)
bazilio
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 18 дек 2006, 00:39
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение bazilio »

Aml,
было бы интересно . одно дело если это единичный дефект а если у всей серии то ее будет лучше избегать
Sayuri
Сообщения: 3916
Зарегистрирован: 18 май 2012, 13:33
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение Sayuri »

.
Последний раз редактировалось Sayuri 25 фев 2016, 14:10, всего редактировалось 1 раз.
maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение maximkr »

Мдя, прошлой осенью поставили 2-х тарифный счетчик, сейчас 5300 день, 3400 ночь, итого порядка 700 квт в месяц.
Если дневной тариф будет около 5 рублей, а ночной 3.5, то в год выходит порядка 38 тысяч, не кисло.
andruxa80
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 14:44
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение andruxa80 »

.
Последний раз редактировалось andruxa80 30 дек 2015, 22:47, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение Aml »

кто в Смоленской области будет заниматься этим вопросом(проводить мониторинг действительного потребления электроэнергии разноуровневыми семьями)
Думаю, что уполномоченный орган областной администрации - Департамент Смоленской области по энергетике, энергоэффективности, тарифной политике.
Точнее, он будет анализировать данные энергосбыта о потреблении электроэнергии бытовыми потребителями (а они обязаны их предоставлять и сейчас, поскольку по потреблению расчитывается уровень тарифов). И делать выводы, а также устанавливать нормы.
Sergrv
Сообщения: 2015
Зарегистрирован: 19 сен 2010, 17:02
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение Sergrv »

Да хватит уже переливать из пустого в порожнее: они сделают так, чтобы как можно больше содрать платы.
Поэтому сейчас норматив у них стал 160 кВт на 1 человека в однушке, а потом будет социальный 50.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение Aml »

Sergrv, правильно. Тариф для населения будет стремится к тарифу промышленности (сейчас 5 руб). Это может происходить разыми путями, быстрее или медленне. Но рано или поздно оно к тому придет. Вне зависимости от наших хотелок и политических заявлений властьпредержащих.
avshkol
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 17:59
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск, Бакунина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение avshkol »

И.Путь... писал(а):avshkol, вопрос следующий: всё лето не проживали в квартире, но продолжали платить скажем по 100 квт ежемесячно. Накопилось некоторое кол-во квт.. Т.е. показания счётчика и показания в квитанции расходятся ( в квитанции больше). Как быть сейчас в такой ситуации?
И второе, как правило платежи осуществляются как раз с 23 по 26 число ежемесячно для того, чтобы не стоять в очередях, когда пойдёт народ массово. Очень не хочется менять эту привычку.. Что посоветуете?
Если сейчас заплатили за большее кол-во кВт.ч., чем есть на счетчике:
- дождаться контролера при обходе (не факт, что будет в ближ. месяц);
- сообщать показания с 23 по 26, лучше по эл. почте, написав, что переплата, объяснив ситуацию - она не такая уж редкая;

Есть вариант не сообщать отдельно показания и платить, как и раньше, - это с 23 по 26 оплатить через сайт, указав показания счетчика. Т.е. в одном флаконе и подача показаний с 23 по 26-е, и оплата. :)
lightmax
Сообщения: 1108
Зарегистрирован: 07 май 2008, 11:29
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение lightmax »

Aml писал(а):Sergrv, правильно. Тариф для населения будет стремится к тарифу промышленности (сейчас 5 руб). Это может происходить разыми путями, быстрее или медленне. Но рано или поздно оно к тому придет. Вне зависимости от наших хотелок и политических заявлений властьпредержащих.
Значит сейчас промышленность покрывает разницу для физических лиц и тарифов хватает, значит если повышать физ.лицам тариф, то должен снизится промышленный и усреднится, иначе получится гораздо больше, чем было до этой заварухи, хотя о чем это я :diablo:
avshkol
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 17:59
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск, Бакунина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение avshkol »

andruxa80 писал(а):
Sayuri писал(а): кто в Смоленской области будет заниматься этим вопросом(проводить мониторинг действительного потребления электроэнергии разноуровневыми семьями)?если энергетики-то нам надо ждать именно 50 кВт на человека(уж эти свою выгоду никогда не упустят),если другой департамент-то тогда возможно цифра несколько увеличится(хотя не факт).Есть ли информация об этом,или и 2013 год пройдёт,а в декабре от балды напишут некие цифирки ,утвердят и поставят нас перед фактом :shok: очень не хотелось бы такого варианта событий!!!
Я выше ссылку приводил. Похоже будет заниматься Смоленскэнергосбыт.
Окончательное решение будет принимать регулятор - Деапртамент по энергетике, энергоэффективности и тарифной политике, в рамках постановления и тех формул, которые там будут. Мы предоставим статистику.

Вы ошибаетесь, если думаете, что Смоленскэнергосбыту выгодно занизить соцнорму! Это не так - ведь вся переплата, что население заплатит по тарифу сверх соцнормы, будет отдана нами сетевой компании за услугу по передаче. Т.е. у нас возрастет выручка и параллельно - затраты, прибыль не появится от этого, а реально затраты возрастут еще больше - поскольку возрастет задолженность, объемы нашего кредитования и проценты по кредитам. Плюс работы добавится немеряно...

Поэтому мы заинтересованы в грамотном подходе к определению соцнормы - для нас главное - при соблюдении законодательства минимизировать уровень недовольства этим и минимизировать задолженность... :hi:
avshkol
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 17:59
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск, Бакунина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение avshkol »

lightmax писал(а):
Aml писал(а):Sergrv, правильно. Тариф для населения будет стремится к тарифу промышленности (сейчас 5 руб). Это может происходить разыми путями, быстрее или медленне. Но рано или поздно оно к тому придет. Вне зависимости от наших хотелок и политических заявлений властьпредержащих.
Значит сейчас промышленность покрывает разницу для физических лиц и тарифов хватает, значит если повышать физ.лицам тариф, то должен снизится промышленный и усреднится, иначе получится гораздо больше, чем было до этой заварухи, хотя о чем это я :diablo:
Да, тариф в части передачи энергии для промышленности на высоком напряжении должен снизиться, при условии, что инфляция составит 0%, и сетям не будет инфляционной индексации затрат...

Сложно сказать в абсолютных цифрах, ведь мы пока не можем оценить "эффект подгона", когда в летние месяцы, не выбирая соцнорму, человек будет указывать показания счетчика больше фактических, а в зимние - "выбирать" эту соцнорму.
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение FreemanNow »

Aml писал(а):
Насчет энергосберегающих ламп. Все они содержат электронный балласт. И соответственно имеют большой уровень реактивной мощности. У дешевых образцов cos φ = 0.5-0.6. И уровень помех в сети от таких вещей тоже мама не балуй.
Структурно схемотехника электронного балласта одинакова с другими типами импульсных источников питания (особенно по входной части, которая, собственно и определяет уровень реактивной мощности). Поэтому особо бочку катить на них не стоит. Реактивная составляющая от импульсного источника питания компьютера в разы больше (банально потому, что мощность типового источника питания современного компьютера соответствует мощности 20-30 энергосберегающих ламп). Вывод: компьютер зло :)
Вы , ребята, меня прямо в ступор вогнали - откуда у импульсного источника питания реакивная мощность???
Там же диодный мост прямо на входе и никаких реактивных элементов.
Есть сглаживающий пульсации электролит, но он никаких емкостных токов обратно в сеть не отдает, потому что их все тот же диодный мост не пускает.
Есть какая-то ничтожная индуктивность на проводах, но ей можно пренебречь.

И "электронный балласт", как тут назвали БП энергосберегающей лампы, как элемент электрической цепи, тоже представляет собой активный элемент - как вы там "косинус фи" намерили, для меня фантастика - может поделитесь опытом? :-)
lightmax
Сообщения: 1108
Зарегистрирован: 07 май 2008, 11:29
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение lightmax »

Ага то есть теоретически также возможно накопление СНП?
Аватара пользователя
mamrot
Сообщения: 2787
Зарегистрирован: 06 май 2008, 16:36
Настоящее имя: Мария
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение mamrot »

хм, спасибо за инфу по БП, была в неведении страшном)
на мой вопрос так и не ответили...
На мужике- по любому лучше ...© alisa.smol
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение FreemanNow »

mamrot писал(а):хм, спасибо за инфу по БП, была в неведении страшном)
на мой вопрос так и не ответили...
повтори вопрос, плиз..
тут так много пишут, за всем не уследишь)
avshkol
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 17:59
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск, Бакунина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение avshkol »

Sergrv писал(а):Да хватит уже переливать из пустого в порожнее: они сделают так, чтобы как можно больше содрать платы.
Поэтому сейчас норматив у них стал 160 кВт на 1 человека в однушке, а потом будет социальный 50.
Норматив потребления без прибора учета - это одно: стимулирующая вещь, чтобы сделать выгодным установку счетчика для подавляющего большинства (а то некоторые специально его демонтировали, чтобы переложить свое потребление сверх норматива на внутридомовые потери).

А социальная норма - это фактически сумма, которой ограничивается дотирование физического лица со стороны юрлиц на высоком напряжении... Понятно, что второе должно быть существенно ниже первого.
Sergrv
Сообщения: 2015
Зарегистрирован: 19 сен 2010, 17:02
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение Sergrv »

avshkol писал(а):Норматив потребления без прибора учета - это одно: стимулирующая вещь, чтобы сделать выгодным установку счетчика для подавляющего большинства (а то некоторые специально его демонтировали, чтобы переложить свое потребление сверх норматива на внутридомовые потери).

А социальная норма - это фактически сумма, которой ограничивается дотирование физического лица со стороны юрлиц на высоком напряжении... Понятно, что второе должно быть существенно ниже первого.
Свежо предание.
Через год будут рассказы, что 50 кВт - стимулирование экономии, переход на лампочки, многотарифные счётчики и т.п. хрень
Для людей у нас никогда ничего не делается. Только для себя.
Последний раз редактировалось Sergrv 07 сен 2012, 14:05, всего редактировалось 1 раз.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение leopold »

justas писал(а): FreemanNow, ты в курсе, для чего в БП ввели корректор мощности? Так называемый PFC.
А ты в курсе, что он не имеет никакого отношения к реактивной нагрузке?
Импульсная нагрузка и реактивная нагрузка - абсолютно разные вещи.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение Aml »

FreemanNow писал(а): Вы , ребята, меня прямо в ступор вогнали - откуда у импульсного источника питания реактивная мощность???
Там же диодный мост прямо на входе и никаких реактивных элементов.
Это уже крутой оффтоп. Тем не менее. Вот диаграммы тока и напряжения обычного выпрямителя с емкостным фильтром. Синий - напряжение, красный - ток.
Изображение
Очевидно, что форма тока (красный график) резко несунусоидальна (.е. содержит высшие гармоники). И главное - максимум кривой тока не совпадает с максимумом кривой напряжения. Т.е. между первой гармоникой тока и входным синусоидальным напряжением есть фазовый сдвиг.
Это так, на пальцах. Описывать тонкости не имеет смысла, это не тематический форум по преобразовательной технике :)
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение FreemanNow »

justas, нда... "век живи - век учись" :hi:
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение FreemanNow »

Aml, спасибо за урок :-)
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение Aml »

FreemanNow, ты в курсе, для чего в БП ввели корректор мощности? Так называемый PFC.
В большей степени для устранения высших гармоник тока (они дают большие потери в подводящих сетях), нежели для устранения сдвига между током и напряжением :)
Вот стандартный выпрямитель и PFC
Изображение
Ответить Пред. темаСлед. тема