Как капитализм разрушил идею Совести и институт Семьи

[alisa.smol]

Лесник, а вот чтоб их обуздать-пропаганда РПЦ :crazy:
думаю-церков введут в ранг государсва законодательно

[FreemanNow]

FreemanNow, во Дворце пионеров ВСЕ кружки были на самом высоком уровне
зы: в маленьком Решетникове Клинского района, чуть ли не при поселковой школе был кружок авиамоделизме, где школьники запускали самодельные ракеты-и они летали!!!

Да ты понятия не имеешь про "Уровень", а берешься оценивать)
Для тебя "Летающая" модель ракеты это супер-уровень)) А это самое простое, что можно сделать))

[alisa.smol]

FreemanNow, щас детское воспитание уровнем пониже и за деньги :blum:

[alisa.smol]

FreemanNow, извини, я о тогдашнем уровне детского воспитания сужу с позиции "центрового" ребенка, живущего в центре города и не сидящего на попе ровно, а многим интересовавшимся :)

[FreemanNow]

FreemanNow, щас детское воспитание уровнем пониже и за деньги :blum:

Просто интересы другие) Никому сейчас не интересно делать примитивные модели ракет и паять в кружках детекторные радиоприемники)

[alisa.smol]

FreemanNow, а кто детям интересы прививает????

[FreemanNow]

FreemanNow, извини, я о тогдашнем уровне детского воспитания сужу с позиции "центрового" ребенка, живущего в центре города и не сидящего на попе ровно, а многим интересовавшимся :)

ну так это твое лично качество - обучаться, а не государства - учить.
Сейчас так же - кому нужно, найдет чем заняться. только выбор и качество в сотни раз больше..

[SAF]

а кто детям интересы прививает????

Семья. Если нет, значит не повезло :pleasantry:

[alisa.smol]

FreemanNow, тогда это все было доступно и по количеству и БЕСПЛАТНО и главное: ребенок мог САМ ( или с компанией) безопасно для жизни передвигаться по городу на небольшие расстояния-не надо было "за ручку водить"

[FreemanNow]

FreemanNow, а кто детям интересы прививает????

родители, в первую очередь, что сейчас, что раньше.
Причем нынешним родителям намного меньше указывают на тот, каким должен быть и чем должен заниматься их ребенок, хотя пытаются, конечно же

[Ja slezhu za Vami]

Близки мнения и Serzhu и Sergalex
Только мне кажется Вы говорите о разных вещах, поэтому получается что-то похожее на спор.
Если основная масса бездельники, то это не означает, что не существует замысла финансовой элиты.

[goremika]

5% будет жировать, а остальные палец сосать. и обслуживать эти 5%

И кто в этом будет виноват?
На ком ответственность?
Вот они бедные, несчастные, эксплуатируют их видите ли.
А кто позволили себя эксплуатировать?

Оно,конечно,отдельный человек сам виноват во всех бедах.Вообще во всех! Цунами тебя смыло? А не хрен было на острова ездить! разбился в авиа или авто-катастрофе? А кто мешал взять билет на поезд? Жена ушла? Меньше надо было тратить на себя(пиво и прочие мужские забавы),а лучше бы шубу ей купил,121-ю! И так далее.
Но,человечек то не один существует в пространстве.Лишь 100%-но от Робинзона зависело его благосостояние и здоровье на острове,и то,пока Пятница не появился.Мы все связаны между собой миллионами нитей,посредством всяких,говоря языком математики,множеств и подмножеств.В том числе и государством.
Есть рамки.Их определяет та элита(или,как в нашем случае,"элитка",говнюки потому-что!) ,которая в данный момент управляет всем сообществом,страной,народом.Размеры этих рамок,условия карьерного роста и попадания в эту элиту,определяет она же.И по этим правилам можно определить,хотя бы обще,какую задачу ставит нынешняя,якобы российская элитка.
На самом деле,пробиваться наверх,всегда,везде и во все времена было делом трудным,требовало природного ума,настойчивости,таланта и прочих пробивных качеств.И это правильно.Таким образом,элита(нормальная,не российская шелупонь!) себя воспроизводит,её ряды обновляются,получая всё более качественный материал для своего строения.
Но то жульё,что в костюмчиках засело в кабинетах,от местного уровня и до Кремля,совсем не желает обновляться,оздоровляться и вообще,быть созидательной.Наилучшие качества ТАМ не нужны,не востребованы.Только лишь свои,родственники,близкие могут попасть в ряды "элиты разрушения".И то не все.Только лишь те,кто способен быть беспрекословным бойцом той когорты,чья задача-полное разграбление территории РФ,уменьшение коренного народа до минимума,недопущение какого-либо возрождения.
Посему,чтобы тебя не эксплуатировали,а ты сам был с пряником и охаживал "неудачников" кнутом,необходимы совсем другие человеческие,профессиональные и моральные качества.Талант к интригам,угодливость к высшим ,пренебрежение к низшим,цинизм,равнодушие к чужим страданиям,эгоизм высшей пробы,абсолютная аморальность и безнравственность,ведь так у нас,через "сигарные вечеринки",становятся генералами в 27 лет...
Если вы такой вот,"достойный" человек,то займёте подобающее место в кругах новой "знати"...Нет? Ну,тогда,с точки зрения модной ныне протестантской морали,вы не угодны Богу.

[alisa.smol]

а кто детям интересы прививает????

Семья. Если нет, значит не повезло :pleasantry:

уже писала: семья при капитализме
мама работает с 8-20
папа с 8-24
:))))

[FreemanNow]

FreemanNow, тогда это все было доступно и по количеству и БЕСПЛАТНО и главное: ребенок мог САМ ( или с компанией) безопасно для жизни передвигаться по городу на небольшие расстояния-не надо было "за ручку водить"

что именно было "доступно", не было же ни фига ))

в авторитарном обществе да, контроль глобальный и, соответсвенно, преступность меньше.

Авторитаризм с минимальным уровнем преступности может быть и при капитализме как это было в гитлеровской Германии, например.

[Лесник]

Лесник, а вот чтоб их обуздать-пропаганда РПЦ :crazy:
думаю-церков введут в ранг государсва законодательно

Насильно мил не будешь. РПЦ никакая модернизация уже не поможет. Здесь нужна перестройка с приватизацией, переделом, рейдерством и пр.
Была возможность навести порядок и мирно перестроиться, но ДИОМИДА затравили и лишили сана. Эту ошибку не исправить. Развал будет полный.

[Мистер Смитт]

FreemanNow, при совке государство действительно помогало воспитывать детей родителям-через систему бесплатного образования

... ну да :pardon:
... отпуск по уходу за ребёнком (Постановление Совета Министров СССР и ВЦСПС от 22 августа 1989 г. N 677
"Об увеличении продолжительности отпусков женщинам, имеющим малолетних детей" )

Во исполнение постановления Съезда народных депутатов СССР "Об основных направлениях внутренней и внешней политики СССР" и в целях создания более благоприятных возможностей для материнского ухода за малолетними детьми Совет Министров СССР и Всесоюзный Центральный Совет Профессиональных Союзов постановляют:



1. Увеличить продолжительность частично оплачиваемого отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста полутора лет в следующие сроки:

в районах Дальнего Востока и Сибири, в северных районах страны (в Карельской АССР и Коми АССР, Архангельской и мурманской областях), а также в Вологодской, Новгородской и Псковской областях - с 1 декабря 1989 г.;

в остальных районах РСФСР, в районах Украины, Белоруссии, Молдавии, республик Прибалтики, в районах Казахстана, Средней Азии и Закавказья - с 1 июля 1990 г.

2. Увеличить повсеместно с 1 декабря 1989 г. продолжительность дополнительного отпуска без сохранения заработной платы по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет.

Указанный дополнительный отпуск засчитывается в общий и непрерывный стаж, а также в стаж работы по специальности.

3. Государственному комитету СССР по труду и социальным вопросам и Министерству юстиции СССР с участием ВЦСПС представить в Совет Министров СССР предложения о внесении изменений в законодательные акты СССР, вытекающие из настоящего постановления.

... обрати внимание на дату :pardon:
... а ещё я помню, что меня мама вынуждена была отдать в ясли, что бы не попасть под статью о тунеядстве
... а ещё были группы продлённого дня, то есть дети жили в дет.садах пока мамы и папы работали в две смены и никаких поблажек мамам с детьми :pardon:
... видимо от того что государство так сильно помогало воспитывать детей мамам, в семье больше двух детей не было :pardon:

[alisa.smol]

FreemanNow, какой контроль мог быть в кружке танцев? вышивания? и даже в турклубе-его не было!!!
тебе рассказать о пользе кружка рукоделия для девочек 5-16 лет???
щас есть такие: бесплатные? доступные? рядом с домом?

[Мистер Смитт]

... вот какие были пособия в заботящимся о семье государстве:

5. Внести следующие изменения в Положение о порядке назначения и выплаты пособий беременным женщинам, многодетным и одиноким матерям, утвержденное Постановлением Совета Министров СССР от 12 августа 1970 г. N 659 (СП СССР, 1970, N 15, ст. 123):

дополнить преамбулу, включив в число указов Президиума Верховного Совета СССР, поименованных в преамбуле, Указ Президиума Верховного Совета СССР от 2 сентября 1981 г. "О мерах по усилению государственной помощи семьям, имеющим детей";

изложить пункт 9 в следующей редакции:

"9. Государственное пособие одиноким матерям выплачивается в размере 20 рублей в месяц на каждого ребенка.

Пособие одиноким матерям назначается и выплачивается до достижения детьми возраста шестнадцати лет (учащимися, не получающими стипендии, - восемнадцати лет)";

признать утратившими силу абзацы второй и третий пункта 29;

изложить пункт 42 в следующей редакции:

"42. Работающим или обучающимся с отрывом от производства матерям по месту их работы или учебы за счет средств государственного социального страхования выплачивается государственное единовременное пособие в размере 50 рублей при рождении первого ребенка и 100 рублей при рождении второго и третьего ребенка. В тех случаях, когда мать ребенка не работает и не учится, государственное единовременное пособие в размере 30 рублей при рождении первого, второго и третьего ребенка выплачивается за счет средств государственного социального страхования работающему или обучающемуся с отрывом от производства отцу по месту его работы или учебы, независимо от размера заработка или стипендии.

В случае рождения двух или более детей пособие выплачивается на каждого ребенка в таких же размерах, как и при рождении второго и третьего ребенка. При наличии в этих случаях права и на единовременное пособие при рождении ребенка, предусмотренное настоящим Положением для многодетных матерей, выплачивается одно (большее по размеру) пособие";

признать утратившими силу пункты 1, 2, 12 в части государственного единовременного пособия при рождении третьего ребенка.

[SAF]

На самом деле,пробиваться наверх,всегда,везде и во все времена было делом трудным,требовало природного ума,настойчивости,таланта и прочих пробивных качеств.И это правильно.Таким образом,элита(нормальная,не российская шелупонь!) себя воспроизводит,её ряды обновляются,получая всё более качественный материал для своего строения.

Конечно.

Размеры этих рамок,условия карьерного роста и попадания в эту элиту,определяет она же.И по этим правилам можно определить,хотя бы обще,какую задачу ставит нынешняя,якобы российская элитка.

Об чём и речь...

[alisa.smol]

smits, не забывай-деньги были другими и 20 руб(а потом 30 руб) одиночкам это было не очень то и мало :blum:
+ матери 2-х детей фиг работодатель мог отказать при приеме на работу-щас найдут способ извернуться-особо если детки малые и нет бабушек рядом

[FreemanNow]

FreemanNow, какой контроль мог быть в кружке танцев? вышивания? и даже в турклубе-его не было!!!
тебе рассказать о пользе кружка рукоделия для девочек 5-16 лет???
щас есть такие: бесплатные? доступные? рядом с домом?

не знаю, не интересовался, но уверен, была бы потребность в них - были бы)

[Ja slezhu za Vami]

Модераторы отделите тему Капитализм vs Социализм
Первый пост не об этом.

[alisa.smol]

FreemanNow, ты считаешь, что щас детям не нужны кружки рукоделия??? :shok:
пральна, пусть Дом-2 смотрят, пока предки на работе
smits - с детскими садами в совке проблем не было :blum:

[Serzhu]

Модераторы отделите тему Капитализм vs Социализм
Первый пост не об этом.

плюсану.
Ребята а кружки по вышиванию - это вам в хобби.

[FreemanNow]

FreemanNow, ты считаешь, что щас детям не нужны кружки рукоделия??? :shok:
пральна, пусть Дом-2 смотрят, пока предки на работе
smits - с детскими садами в совке проблем не было :blum:

я не считаю, что они не нужны, я говорю, что они не востребованы - силой загонять их туда предлагаешь?

[Мистер Смитт]

smits, не забывай-деньги были другими и 20 руб(а потом 30 руб) одиночкам это было не очень то и мало :blum:
+ матери 2-х детей фиг работодатель мог отказать при приеме на работу-щас найдут способ извернуться-особо если детки малые и нет бабушек рядом

... никогда не забуду что я до достижения садиковского возраста жил в Ярцево с бабушкой, так как маме надо было выходить на работу /иначе статья о тунеядстве/ в те времена мы жили в Москве

[alisa.smol]

FreemanNow, ты считаешь, что щас детям не нужны кружки рукоделия??? :shok:
пральна, пусть Дом-2 смотрят, пока предки на работе
smits - с детскими садами в совке проблем не было :blum:

я не считаю, что они не нужны, я говорю, что они не востребованы - силой загонять их туда предлагаешь?

а почему они щас не востребованы?
эти навыки лишние?

[Мистер Смитт]

smits - с детскими садами в совке проблем не было :blum:

... конечно не было, эти заведения работали даже круглосуточно :pardon:
... как говорится "всё для фронта, всё для победы" -- вырастут как нибудь, нафига им мать и отец, самое лучшее воспитание может дать только дет.сад а потом и школа :pardon: причём всё бесплатно :pardon:

[alisa.smol]

FreemanNow, отвечу сама :
потому, что готовить дома-не престижно, престижно жрать в кабаках
носить самодельные вещи не престижно-престижно ДольчеГ-
так что это, не деградация общества под влиянием капитализма???
когда были навязаны лжеценности

[FreemanNow]

а почему они щас не востребованы?
эти навыки лишние?

Потому что родители поведут своих детей в кружки по вышиванию в самую последнюю очередь и это их право.
Можно об этом сожалеть, но заставлять нельзя. Обучать нужно через заинтересованность, а не силой.