Спекулянты атакуют

[SMOLA]

В конце прошлой недели брал в"Магните"сыр к утреннему чаю,"Пошехонский"180р.Сегодня он уже 185р.Видимо коровы уже поели более дорогого зерна.

[maximkr]

Те же фигуры в условиях тотального дефицита, случающегося в периоды войн, социальных конфликтов, становятся шакалами, вымогающими за краюху хлеба у голодных людей большие ценности, и к ним общество по праву относится как к шакалам.

Хм, не понял - у нас сейчас период войн или социальных конфликтов ?

Кстати, в буржуйской википедии не удалось найти ничего о шакалах, вымогающих чего-то там за краюху. Наиболее близкое определение
http://en.wikipedia.org/wiki/Speculatio ... guation%29
# Speculation, a form of investment that risks loss of the initial sum and does not guarantee profit
В смысле, спекуляция - это вложение денег с риском потерять вложенное и не гарантирующее прибыль.

[Vallax]

Хм, не понял - у нас сейчас период войн или социальных конфликтов ?

Кстати, в буржуйской википедии не удалось найти ничего о шакалах, вымогающих чего-то там за краюху. Наиболее близкое определение
http://en.wikipedia.org/wiki/Speculatio ... guation%29
# Speculation, a form of investment that risks loss of the initial sum and does not guarantee profit
В смысле, спекуляция - это вложение денег с риском потерять вложенное и не гарантирующее прибыль.

maximkr, ты всеобщий закон капиталистического накопления Маркса читал?
А ведь не прошло и двух-трех лет господства нерегулируемых рыночных отношений в России и других странах СНГ, вступивших на путь рыночной экономики, как расцвел пышный букет всех язв капитализма: безработица, понижение оплаты труда за границы уровня прожиточного минимума, продолжительные задержки в выплате заработной платы, финансовые аферы, обнищание населения, рост болезней, смертности, фактическое лишение большинства народа социальных прав.
Объективному стремлению капитала максимизировать прибыль, в том числе и за счет экономии на оплате труда наемных работников, что служит основным фактором ухудшения их материального и социального положения, противодействует прежде всего организованная борьба наемных работников как экономическая, так и политическая, в форме как реформ, модернизаций, так и революций, за свое благосостояние.
Это ли не война, это ли не социальный конфликт?

[Эквадорец]

Зато в этом году сено хорошее! :good:

[Vallax]

Зато в этом году сено хорошее! :good:

Хорошо курится? :chort:

[Эквадорец]

Vallax, хорошо сохраняется. А вообще, вот статья и комментарии - каждый может выбрать себе точку зрения.
http://www.gazeta.ru/column/latynina/3405216.shtml
http://www.gazeta.ru/column/latynina/34 ... 2#comments

[Vallax]

Эквадорец, опередил. :hi:
То что ряд биржевых спекулянтов хотят компенсировать то, что потеряли или хотят нажиться воспользовавшись моментом на фьючерсных контрактах было известно давно, хотя оставалась надежда.
Сейчас понятно что надежды нет.

[Эквадорец]

Vallax, еще тов. Маркс писал, что за любыми движениями в обществе стоят экономические интересы.

[Vallax]

Vallax, еще тов. Маркс писал, что за любыми движениями в обществе стоят экономические интересы.

И пожары в этом свете тоже странными кажутся...

[Эквадорец]

Vallax, не, ну, пожары - это уже паранойя

[Vallax]

Vallax, не, ну, пожары - это уже паранойя

Может быть. Но что можно ожидать от таких параноиков?

[maximkr]

Объективному стремлению капитала максимизировать прибыль, в том числе и за счет экономии на оплате труда наемных работников, что служит основным фактором ухудшения их материального и социального положения, противодействует прежде всего организованная борьба наемных работников как экономическая, так и политическая, в форме как реформ, модернизаций, так и революций, за свое благосостояние.
Это ли не война, это ли не социальный конфликт?

И где же эта борьба ? Митинги оппозиции малочисленные, народ голосует за Путина. На социальный конфликт не тянет, ИМХО.

Касательно спекулянтов - проблема не в том, что он продает дорого (он продает по рыночной цене и покупают у него добровольно). Проблема в том, что он покупает дешево. Капиталист ему дешево не продаст (какой в этом смысл?), дешево спекулянту продает чиновник. Вот в этом направлении и надо копать - как народные товары оказались у чиновника и почему он их продает спекулянтам.

[Vallax]

И где же эта борьба ? Митинги оппозиции малочисленные, народ голосует за Путина. На социальный конфликт не тянет, ИМХО.

На форс-мажор тянет, а на социальный конфликт нет. Здорово. Народ в России терпеливый, но это не говорит что конфликта нет.
Такие вопросы на митингах не решаются.

Касательно спекулянтов - проблема не в том, что он продает дорого (он продает по рыночной цене и покупают у него добровольно). Проблема в том, что он покупает дешево. Капиталист ему дешево не продаст (какой в этом смысл?), дешево спекулянту продает чиновник. Вот в этом направлении и надо копать - как народные товары оказались у чиновника и почему он их продает спекулянтам.

Как будто не спекулянт купил должность чиновнику или не дал денег на его избрание. :acute:
Можно подать от большого числа людей открытое заявление в прокуратуру.
Пусть расследуют.

[Serzhu]

Касательно спекулянтов - проблема не в том, что он продает дорого (он продает по рыночной цене и покупают у него добровольно). Проблема в том, что он покупает дешево. Капиталист ему дешево не продаст (какой в этом смысл?), дешево спекулянту продает чиновник. Вот в этом направлении и надо копать - как народные товары оказались у чиновника и почему он их продает спекулянтам.

maximkr, ну зачем же такой бред то писать?
Хоть сейчас купи сто тонн зерна и барыж куда хошь. Какие чиновникии да народные товары?
Создателю темы советую прикупить пару палок колбасы и мешок картошки, .... и пару кило хлеба. Панику не сей, уважаемый. Чем больше обсуждаешь, тем быстрее все паникуют. Соль там еще не подорожала?

[Эквадорец]

Serzhu, рост цен будет (уже есть) - это надо принять как неприложный факт. На форуме можно говорить только о его причинах и теоретических методах преодаления.

[Serzhu]

Эквадорец, этот рост цен был всегда. Попробуй вспомнить чтоб в РФ цены на продовольствие вниз шли. А в период кризиса всякие лавашеподобные гораздо быстрее заработали, а щас так вообще наварятся. Чем больше на тему разговоров, тем острее проблема. Сами же и подталкиваете.

[Serzhu]

Эквадорец, а что преодолевать?

[Эквадорец]

Serzhu, рост был всегда, не спорю. Но думаю, в этом году он выйдет за обычные рамки. Ну, а насчет раздувания ажиотажа - надеюсь, что на форуме в основном адекватный народ, понимающий, что нельзя с помощью запасов взять и вырвать себя из национальной экономики.

[Vallax]

Serzhu, молчание знак согласия. Ты согласен с тем что гоп-трейдер компания сделала?

[Serzhu]

Ну, а насчет раздувания ажиотажа - надеюсь, что на форуме в основном адекватный народ, понимающий, что нельзя с помощью запасов взять и вырвать себя из национальной экономики.

Это то да, но "пуд соли под матрацем все же спрячу".
Если б какой-нить мудак по телевизору не сказал, никто бы и не напрягся.

[Serzhu]

Vallax, я вообще во всем не согласен и что теперь?

[Эквадорец]

Serzhu, ну, так,

Ни один русский человек не нужен ни в одной стране мира! Кроме своей собственной. Если она плохая? - Сделай её хорошей! А если ты не можешь и не знаешь как, - значит ты гавнюк, предназначенный только подохнуть. "Закон-Тайга!"(с)

[Serzhu]

Эквадорец, плагиат )))
Словом делу не поможешь, только дело делает дело.

[Ken Fly]

Ни один русский человек не нужен ни в одной стране мира! Кроме своей собственной. Если она плохая? - Сделай её хорошей! А если ты не можешь и не знаешь как, - значит ты гавнюк, предназначенный только подохнуть. "Закон-Тайга!"(с)

А есть в запасе цитаты Донцовой или других современных философов?

[antikiller]

xxx: нового дешевого щерна мало, а все элеваторы забиты прошлогодним дорогим зерном
xxx: ну собственно оно со временем все дорожает и дорожает ибо за хранение платить надо
antikiller: то бишь проблема не в том, что его не хватает, а в том, что оно дорогое само по себе?
xxx: конечно. его хватает. все элеваторы забиты. была большая проблема когда думали что урожай будет хороший и что со всем этим дорогим зерном делать? когда все кто захочет могут купить зерно нового урожая в 2 раза дешевле.

[Эквадорец]

Ken Fly, у меня целый интернет в запасе, но к рассматриваемой проблеме это не имеет никакого отношения. :hi:

[Vallax]

Эквадорец, плагиат )))
Словом делу не поможешь, только дело делает дело.

Так слово и дело государево не отменяли.

[Эквадорец]

antikiller, таки государство сыграет на повышении.

[Vallax]

antikiller, таки государство сыграет на повышении.

Кудрину-ж надо показать положительное сальдо.

[maximkr]

Хоть сейчас купи сто тонн зерна и барыж куда хошь. Какие чиновникии да народные товары?

Речь шла о "плохих" спекулянтах, а не тех, что покупает за 10 рублей, а продает за 11. А "плохие" берутся исключительно из-за ограниченного доступа к "кранику", который регулируют чиновники. Это ни разу не проблемы рыночной экономики, а проблема отсутствия рынка - в советское время никакого рынка не было, а "доставание по блату" было развито в куда большей степени.

По поводу "а не спекулянты ли туда чиновника посадили" - может и спекулянты. Но почему не возмущаются другие спекулянты ? Где милиция и суды ?
Т.е. это опять проблема не рыночной экономики, а закрытости общества и коррумпированности гос. аппарата.

PS. Спекуляция типа купил-продал в принципе не может поднять цены на что-то, так как спекулянт вынужден продавать купленные товары практически сразу после покупки. Покупка ведет к росту рыночной цены, продажа - к аналогичному снижению. Чтобы спекуляция привела к росту цен - нужно купить и держать. Этим, кстати, и занималось гос-во в прошлом году. А в этом году рост начался сразу после того, как в правительстве решили держать зерно и не выпускать его на экспорт. Угадайте фамилию главного спекулянта :)