Забастовка на ООО "Сафоноводрев"

и никому нет дела (до вечера среды 7 апреля)

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Забастовка на ООО "Сафоноводрев"

Сообщение Aml »

В данном случае был просто обман. Это подтвердят многие другие.
Если был обман - прямая дорога в прокуратуру. Но если будет доказан обман, то работники с одной стороны, получат зарплату белую плюс серую, но вынуждены будут заплатить налоги за ранее полученную серую зарплату (только не знаю точно, за какой срок).
Выгодно ли работникам признание обмана - вопрос спорный. Ведь налоги за год - больше месячного "серого" оклада.
Ecstasy Lover
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
Откуда: из магазина желаний
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Забастовка на ООО "Сафоноводрев"

Сообщение Ecstasy Lover »

yury писал(а):
Belikov писал(а):yury, Серафима Фагурел, не пойму, вы одобряете практику "серых" зарплат? Если нет, то как стороны должны разделить ответственность? На мой взгляд, работник и работодатель в равной степени виновны. Если работодатель виноват больше, значит он спровоцировал работника на нарушение закона. За провокацию есть у нас статья? Вроде бы за коммерческий подкуп есть.
В данном случае был просто обман. Это подтвердят многие другие.
Да какой обман?
При подписании договора сумма указывается.
Если нет договора - подписывается приказ о приеме на работу, где стоит сумма.
В чем проблемы то? Кто за вас это должен свои права защищать и знать хотя бы элементарные основы трудового законодателства?
Аватара пользователя
yury
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 17 авг 2009, 17:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Забастовка на ООО "Сафоноводрев"

Сообщение yury »

Serzhu писал(а):
У всех семьи, дети, фин. обязательства перед банками. Многим просто нечем платить за проезд.
А думает ли кто из вас, какие финансовые обязательства у организации перед котрагентами и фин.организациями? -Нет. Каждый думает только своем кармане. Всем насрать на организацию, деньги получил, уволился, нашел новое место работы и жизнь прекрасна.
Соберитесь коллективом - на повестку дня - как поднять организацию с колен. И все вместе единой волной - вперед!
Руководители даже среднего звена о реальных источниках проблем с работягами не делятся. Думаю потому что сами не в курсе.

Про то что "всем насрать на организацию" скажу так - должна ж быть грань, где семейное перевешивает общественное. Это ж не война, не мобилизация. Мне 22 февраля дали что- то около 4х тысяч. На 2 праздника предстоящих. Мне может с женой надо голодать начать, чтобы организация поднялась? Или менеджеры поумнели?
Последний раз редактировалось yury 31 мар 2010, 22:05, всего редактировалось 1 раз.
Gnome
Сообщения: 9664
Зарегистрирован: 15 май 2007, 10:32
Настоящее имя: Дмитрий Сергеевич
Откуда: Юг Смоленска
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Забастовка на ООО "Сафоноводрев"

Сообщение Gnome »

Serzhu, Та, пля, а комерс не виноват что задавили, вот и приходится все продать и отдать.
И выхода нет, кредиты безумные.
Аватара пользователя
yury
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 17 авг 2009, 17:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Забастовка на ООО "Сафоноводрев"

Сообщение yury »

Ecstasy Lover писал(а):
yury писал(а):
В данном случае был просто обман. Это подтвердят многие другие.
Да какой обман?
При подписании договора сумма указывается.
Если нет договора - подписывается приказ о приеме на работу, где стоит сумма.
В чем проблемы то? Кто за вас это должен свои права защищать и знать хотя бы элементарные основы трудового законодателства?
Читайте выше, многие договор увидели через 2 месяца после трудоустройства.
Ecstasy Lover
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
Откуда: из магазина желаний
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Забастовка на ООО "Сафоноводрев"

Сообщение Ecstasy Lover »

yury писал(а):
Ecstasy Lover писал(а): Да какой обман?
При подписании договора сумма указывается.
Если нет договора - подписывается приказ о приеме на работу, где стоит сумма.
В чем проблемы то? Кто за вас это должен свои права защищать и знать хотя бы элементарные основы трудового законодателства?
Читайте выше, многие договор увидели через 2 месяца после трудоустройства.
И что в договоре было написано? Сумма оклада оговаривалась?
Или все 40 бастующих только по 2 месяца отработали?
Аватара пользователя
hopewell
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: 26 окт 2007, 14:55
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Забастовка на ООО "Сафоноводрев"

Сообщение hopewell »

Абсолютно согласна с Беликовым.
Как человек слабый, если бы мне платили зарплату в конверте, я бы ее брала и тратила.
Но требовать ее при увольнении - это уже наглость.

И еще. Организации банкроты ОЧЕНЬ ЧАСТО не выплачивают последнюю пару-тройку месяцев. Потому что тупо нечем. И хоть засудись. Поэтому очень важно вовремя сориентироваться и свалить.
Gnome
Сообщения: 9664
Зарегистрирован: 15 май 2007, 10:32
Настоящее имя: Дмитрий Сергеевич
Откуда: Юг Смоленска
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Забастовка на ООО "Сафоноводрев"

Сообщение Gnome »

hopewell, Слишком молода чтобы о этом говорить.
Аватара пользователя
yury
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 17 авг 2009, 17:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Забастовка на ООО "Сафоноводрев"

Сообщение yury »

Ecstasy Lover, не понял вопроса
Ecstasy Lover
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
Откуда: из магазина желаний
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Забастовка на ООО "Сафоноводрев"

Сообщение Ecstasy Lover »

yury писал(а):Ecstasy Lover, не понял вопроса
Я о том, что все 40 человек, которые бастуют, были приняты менее 2 месяцев назад и не получали на руки (не подписывали) договор и не знают какая сумма оклада официальная?
Думаю, что большинство знали, но их эта ситуация устраивала.
Так чего же выть? Надо было или нормальный договор заключать или после второго месяца сваливать коли договор не устроил.
Аватара пользователя
yury
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 17 авг 2009, 17:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Забастовка на ООО "Сафоноводрев"

Сообщение yury »

Легко вам говорить - после второго месяца свалить, получив копейки. Я писал, некоторым моим знакомым, которые уволились, дали за два месяца по 4 тыщи, причем эти 2 месяца не приходились на испытательный срок.
Про всех не скажу, только за себя.(не знаю как у всех с договорами)
Последний раз редактировалось yury 31 мар 2010, 22:25, всего редактировалось 1 раз.
Ecstasy Lover
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
Откуда: из магазина желаний
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Забастовка на ООО "Сафоноводрев"

Сообщение Ecstasy Lover »

yury писал(а):Легко вам говорить - после второго месяца свалить, получив копейки. Я писал, некоторым моим знакомым, которые уволились, дали за два месяца по 4 тыщи, причем эти 2 месяца не приходились на испытательный срок.
Про всех не скажу, только за себя.
Ну если народ мазохист и вместо двух будет на копейках шесть месяцев сидеть - вольному воля.

Кстати, эти знакомые подписывали договор? Оклад видели?
Последний раз редактировалось Ecstasy Lover 31 мар 2010, 22:24, всего редактировалось 2 раза.
Gnome
Сообщения: 9664
Зарегистрирован: 15 май 2007, 10:32
Настоящее имя: Дмитрий Сергеевич
Откуда: Юг Смоленска
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Забастовка на ООО "Сафоноводрев"

Сообщение Gnome »

Ecstasy Lover, НЕ понял, а где про устроившихся и отработавших 2 месяца?
Ecstasy Lover
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
Откуда: из магазина желаний
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Забастовка на ООО "Сафоноводрев"

Сообщение Ecstasy Lover »

Gnome писал(а):Ecstasy Lover, НЕ понял, а где про устроившихся и отработавших 2 месяца?
Да нигде.
Gnome
Сообщения: 9664
Зарегистрирован: 15 май 2007, 10:32
Настоящее имя: Дмитрий Сергеевич
Откуда: Юг Смоленска
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Забастовка на ООО "Сафоноводрев"

Сообщение Gnome »

Ecstasy Lover, Ну фиг ты ересь несешь?
Ecstasy Lover
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
Откуда: из магазина желаний
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Забастовка на ООО "Сафоноводрев"

Сообщение Ecstasy Lover »

Gnome писал(а):Ecstasy Lover, Ну фиг ты ересь несешь?
Gnome, у тебя большие проблемы с перевариванием и усвоением информации.
Аватара пользователя
yury
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 17 авг 2009, 17:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Забастовка на ООО "Сафоноводрев"

Сообщение yury »

Зарплаты я на форуме, конечно же, не добьюсь. Но полегчало.
Очень не хочется привыкать к беззаконию. Конечно же уволюсь.
Gnome
Сообщения: 9664
Зарегистрирован: 15 май 2007, 10:32
Настоящее имя: Дмитрий Сергеевич
Откуда: Юг Смоленска
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Забастовка на ООО "Сафоноводрев"

Сообщение Gnome »

Ecstasy Lover, Восприятие и усваяемость нормальное, вот не пойму кто отвечает ИПшники, алигархи, или и тп?
Либо никто из форума с низов не начинал?
Аватара пользователя
Serzhu
Сообщения: 4309
Зарегистрирован: 10 янв 2005, 10:15
Откуда: из разных мест
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Забастовка на ООО "Сафоноводрев"

Сообщение Serzhu »

За предыдущий год (до моей работы в АГГС) мы с компаньоном на двоих выплатили чуть более миллиона рублей подоходного налога. Это который 13% с физлиц.
Сам ходил платил?
Gnome
Сообщения: 9664
Зарегистрирован: 15 май 2007, 10:32
Настоящее имя: Дмитрий Сергеевич
Откуда: Юг Смоленска
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Забастовка на ООО "Сафоноводрев"

Сообщение Gnome »

Serzhu, Тупо, получал больше 10 млн в год.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Забастовка на ООО "Сафоноводрев"

Сообщение Aml »

Пока в качестве резюме можно сказать следующее: законных способов потребовать незаконную зарплату не существует. А незаконные способы не принято обсуждать на форумах.
Dust
Сообщения: 9835
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 00:52
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Фан-клуб Маруси
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Забастовка на ООО "Сафоноводрев"

Сообщение Dust »

Serzhu, Тупо, получал больше 10 млн в год.
для Беликова все равны с точки зрения налогообложения.
Пока в качестве резюме можно сказать следующее: законных способов потребовать незаконную зарплату не существует
да понятно это, что серую зарплату требовать это глупо. что тут вообще обсуждать?
Серафима Фагурел
Сообщения: 12909
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 14:09
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Забастовка на ООО "Сафоноводрев"

Сообщение Серафима Фагурел »

Belikov писал(а):yury, Серафима Фагурел, не пойму, вы одобряете практику "серых" зарплат? Если нет, то как стороны должны разделить ответственность? На мой взгляд, работник и работодатель в равной степени виновны.
Беликов, я никогда не одобряла и не буду одобрять практику "серых" зарплат. Правда я никогда (действительно никогда) не встречала ни одного из наемных работников, которые просили для себя "серые" зарплаты. Работодатель навязывает работнику "серую" зарплату, через манипуляцию "на доверии". Я бы сказала, что работник - жертва.

Aml писал(а):А вообще за ситуацию на рынке труда надо профсоюзным лидерам сделать обрезание всех выступающих частей организма.
Серафима Фагурел
Сообщения: 12909
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 14:09
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Забастовка на ООО "Сафоноводрев"

Сообщение Серафима Фагурел »

Belikov писал(а):А значит все эти недоплаченные деньги нужно в пользу государства изъять и пару дорог отремонтировать, да лекарств детям-сиротам купить.
Классная идея! А если учесть, что подобная картина наблюдается в большинстве частных предприятий, то мы смогли бы заасфальтировать всю Россию, а не только пару дорог!
И с лекарствами проблем не было бы!

п.с.Кому выгодны серые зарплаты???
Ecstasy Lover
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
Откуда: из магазина желаний
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Забастовка на ООО "Сафоноводрев"

Сообщение Ecstasy Lover »

Серафима Фагурел писал(а):
Belikov писал(а):А значит все эти недоплаченные деньги нужно в пользу государства изъять и пару дорог отремонтировать, да лекарств детям-сиротам купить.
Классная идея! А если учесть, что подобная картина наблюдается в большинстве частных предприятий, то мы смогли бы заасфальтировать всю Россию, а не только пару дорог!
И с лекарствами проблем не было бы!

п.с.Кому выгодны серые зарплаты???
И большинства частных предприятий не было бы.
Серафима Фагурел
Сообщения: 12909
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 14:09
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Забастовка на ООО "Сафоноводрев"

Сообщение Серафима Фагурел »

Ecstasy Lover писал(а):И большинства частных предприятий не было бы.
Либо в консерватории пришлось что-то менять... :pardon:
Ecstasy Lover
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:29
Откуда: из магазина желаний
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Забастовка на ООО "Сафоноводрев"

Сообщение Ecstasy Lover »

Источники финансирования пенсионного страхования
в некоторых странах ЕС
Страна Отчисления работника (в процентах от зарплаты) Отчисления работодателя (в процентах от зарплаты) Участие государства
Бельгия 7,5 8,86 Субвенция 20 процентов
от годовых издержек
Франция 6,6 8,2 –
Греция 4,75 9,5
Италия 7,15 17,06 Субвенции
Испания 4,8 24 Субвенции
Великобритания 5–9 5–10,45
Германия 9,35 9,35 Субвенции
http://www.strana-oz.ru/?numid=12&article=525
Хотя, я думаю, Серафима не поймет в чем тут прикол.... :rofl:
Кстати, сколько ты со своей зарплаты САМА отчисляешь в ПФР?
Аватара пользователя
Эквадорец
Сообщения: 22047
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
Откуда: Islas Galápagos
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Забастовка на ООО "Сафоноводрев"

Сообщение Эквадорец »

Dust писал(а):да понятно это, что серую зарплату требовать это глупо. что тут вообще обсуждать?
С чего вам это понятно, не пойму?
Люди получали "черную" з/п в кассе, расписываясь в неких ведомостях, если я правильно понял? Им не разносили ее под покровом ночи курьеры, дверь которым открывалась на условный стук. НДФЛ у нас взимается у источника выплтаты, т.е. самим предприятием перечисляется в бюджет и сами работники ничего от государства не утаивали. Законодательство четко определяет, что в расчет среднемесячного заработка входят ВСЕ выплаты в течение расчетного периода. Что еще надо? За работников текст заявления в Прокуратуру написать?
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
Серафима Фагурел
Сообщения: 12909
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 14:09
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Забастовка на ООО "Сафоноводрев"

Сообщение Серафима Фагурел »

Belikov писал(а):...да лекарств детям-сиротам купить.
А причем здесь дети-сироты? :unknw:
гена букин
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 22:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Забастовка на ООО "Сафоноводрев"

Сообщение гена букин »

Серафима Фагурел писал(а): п.с.Кому выгодны серые зарплаты???
всем кто не хочет платить налоги государству
Ответить Пред. темаСлед. тема