О религии

POISON · Сообщение **POISON** » 21 фев 2008, 20:05

Цитата.Вера в Бога- с этим рождаются[/quote]
утверждаешь, что ребёнок уже родившись, знает о боге (при условии, что ему о боге никто никогда не расскажет)? ну-ну. а о каком хоть боге знает новорожденный?

POISON · Сообщение **POISON** » 21 фев 2008, 22:28

Цитатаи почему замечательный писатель Марк Абрамович так критикует Новый Завет и боготворит Танах.[/quote]
да большинство евреев ещё в первом веке не приняло новый завет. слишком уж искусственно притянула новоиспечённая секта ветхозаветные пророчества под свои нужды.

ЦитатаС тобой тяжело вести дискуссию POISON , как и с Gemом впрочем. Вы оба имеет очень смутное представление о религии, не знаете чем отличается православие от католичество, а ислам или любая другая религия от христианства,но с остервенением постоянно брызжете калом в разные стороны, где видите любое упоминание о ней. Может быть в вас говорит молодость или пионерское прошлое, а может просто природный буратинизм.[/quote]
забавно. так и не ответив ни на один вопрос, ты не гнушаешься оскорблять оппонентов. достойное дитя своей церкви.

POISON · Сообщение **POISON** » 22 фев 2008, 00:26

ЦитатаОткуда ты будучи ребенком,при условии,что тебе об этом не расскажут,узнаешь[/quote]
это следует из твоих слов: "Вера в Бога- с этим рождаются."

ЦитатаМоя дочь прочитав посты,а она учит религию уже много лет,сказала;Это неизлечимо,жалко потерянного времени.[/quote]
ещё одно дитя церкви.

POISON · Сообщение **POISON** » 22 фев 2008, 01:14

ЦитатаПочему церкви ,а не костела?[/quote]
имелась в виду церковь как общественный институт.

это весьма характерная черта для христиан (и/или для хамов) - ставить заочные диагнозы о неизлечимости.
никогда не приходила в голову мысль, что у ближнего может быть совершенно иное мировоззрение? или церковь учит нетерпимости?

Сообщение **step** » 22 фев 2008, 07:46

ЦитатаЯ никому не навязываю веры,каждый человек имеет право выбора;быть католиком,православным,мусульманином и т.д.[/quote]
Отличная фраза, т .е. без религии человек жить не может?

InSite · Сообщение **InSite** » 22 фев 2008, 09:10

POISON писал(а):Цитата(POISON @ 21.2.2008, 18:25) о'кей. если глагол "платить" кому-то претит, то его можно безболезненно заменить на глагол "отвечать".
итак, чем же по христианской морали следует отвечать на добро, коль скоро на зло требуется отвечать добром?

Океем и не пахнет… Вроде чётко вопрос к Вам сформулировал… Ещё раз: обязательно ли надо отвечать на добро?

InSite · Сообщение **InSite** » 22 фев 2008, 09:14

l_maj писал(а):Цитата(l_maj @ 21.2.2008, 18:32) Я была крещена в православной вере, недавно приняла католическую веру, и не вижу в этом ничего дурного.

Интересно, что Вас на это толкнуло? Не хватало догмата о непогрешимости Папы? Пытаетесь стать вполне полячкой? Извините за нескрываемое любопытсво…

InSite · Сообщение **InSite** » 22 фев 2008, 09:21

POISON писал(а):Цитата(POISON @ 22.2.2008, 1:14) или церковь учит нетерпимости?

Ммм… Можно и так сказать… Важный момент: церковь пока остаётся единственной, кто называет вещи своими именами в мире, который уже потерялся в смыслах свободно жонглируемых слов и понятий…

Сообщение **step** » 22 фев 2008, 12:14

InSite писал(а):Цитата(InSite @ 22.2.2008, 9:21) Ммм… Можно и так сказать… Важный момент: церковь пока остаётся единственной, кто называет вещи своими именами в мире, который уже потерялся в смыслах свободно жонглируемых слов и понятий…

А пример можно?

InSite · Сообщение **InSite** » 22 фев 2008, 12:39

step писал(а):Цитата(step @ 22.2.2008, 12:14) А пример можно?

Конечно!
В церковном "контексте" невозможно возникновение тем, подобных "Проблемы геев в средней полосе России"… А в "продвинутом" светском сообществе обсуждение подобных тем - норма, ибо почему-то стало положено к геям относиться не как к извращенцам, а как к части общества, обладающих "всей полнотой прав и свобод"… Они, видите ли, притесняемое сексуальное меньшинство…

POISON · Сообщение **POISON** » 22 фев 2008, 17:51

Цитатацерковь-это в русском языке,как общественный институт,а мы с вами говорим на разных языках, не только в переносном значении.[/quote]
"1. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются" (Правила форума).
да и вообще, для меня как русского человека, словосочетание "институт церкви" имеет вполне определённое значение. а выражения "институт кирхи" или "институт костёла" просто забавны. ))

ЦитатаВроде чётко вопрос к Вам сформулировал… Ещё раз: обязательно ли надо отвечать на добро?[/quote]
когда тебе прямо задают вопрос, не нужно формулировать ответный. хорошо бы просто ответить.
например:
- чем отвечать на добро?
- ничем.

правда, с точки зрения физики, любое действие рождает противодействие. а у благовоспитанных людей существует понятие "благодарность".

ЦитатаМмм… Можно и так сказать…[/quote]
можно и нужно. христианская церковь на протяжение всей своей истории демонстрировала агрессивное неприятие всего и вся, чем отбросила развитие европейской цивилизации на сотни лет. это сейчас в научном мире возможен почти мгновенный обмен новыми знаниями и технологиями. а раньше церковники тупо жгли любые книги (а других источников знаний не было), написанных нехристианами.

Сообщение **Walter** » 22 фев 2008, 23:18

InSite писал(а):Цитата(InSite @ 22.2.2008, 9:21) Ммм… Можно и так сказать… Важный момент: церковь пока остаётся единственной, кто называет вещи своими именами в мире, который уже потерялся в смыслах свободно жонглируемых слов и понятий…

ну, степан, давай.....
щас Магика придет...
ой .....пи№де...

я потерплю еще сутки(как минимум) ,но ханжам это не поможет....

Сообщение **step** » 23 фев 2008, 12:21

Walter, нет никакого смысла. Я давно понял, что доказывать что то человеку увереному, что церковь помогает в чём то, это всё равно что объяснять пингвину теорию вероятности, ему тупо не интересно. Вот смотри например ЦитатаМоим духовным идеалом есть Ян Павел[/quote]
И как это соотнести со второй заповедью, вернее с её началом? Ну примерно так... А утверждение про то, что церковь всё называет своими именами? Это тот институт, который сжёг Бруно?

ZZheka · Сообщение **ZZheka** » 23 фев 2008, 14:38

ЦитатаЕсть- Бог,Сын Божий и Святой Дух.Все все знают,[/quote]
Обоснуй. Докажи. Дай ссылку.

ZZheka · Сообщение **ZZheka** » 23 фев 2008, 14:44

Jasper, здорово, защитнег веры. Давно не виделись - почти соскучился. А ты всё по прежнему, с хоругвиями бегаешь да чужой рясой машешь? Ню ню.

POISON · Сообщение **POISON** » 23 фев 2008, 15:41

ЦитатаЭто тот институт, который сжёг Бруно?[/quote]
кстати, Джордано попалили вовсе не за теорию вселенной.

"Ты, Джордано Бруно, 8 лет назад был привлечен к суду святой службы Венеции за то, что объявлял величайшей нелепостью говорить будто хлеб превращается в тело [Господне]...
....и [на момент вынесения приговора] упорно держишься этих своих заблуждений".

пытали и пытались "образумить" целых 8 лет. арестовали в ночь с 23 на 24 мая 1592 г., казнили утром 17 февраля 1600 года.

108om · Сообщение **108om** » 26 фев 2008, 22:57

как говорит один мой знакомый проповедник "вопрос существования бога, это вопрос логики, а вот того какой он это уже вопрос веры"
поэтому, имхо, вопрос принадлежности к религии, как отношении к партии...какие политические(религиозные) взгляды разделяешь или более выгодным находишь, за тех и голосуешь.
ну, а на вопрос сабжа, плохого в крещении точно ничего нет....хотя и аргументы церкви о необходимости крещения в младенчестве выглядят, по меньшей мере, сомнительными.

FreemanNow · Сообщение **FreemanNow** » 27 фев 2008, 11:27

POISON писал(а):Цитата(POISON @ 23.2.2008, 15:41) кстати, Джордано попалили вовсе не за теорию вселенной.

"Ты, Джордано Бруно, 8 лет назад был привлечен к суду святой службы Венеции за то, что объявлял величайшей нелепостью говорить будто хлеб превращается в тело [Господне]...
....и [на момент вынесения приговора] упорно держишься этих своих заблуждений".

пытали и пытались "образумить" целых 8 лет. арестовали в ночь с 23 на 24 мая 1592 г., казнили утром 17 февраля 1600 года.

То есть ты хочешь сказать, что Бруно был таким упертым, что даже под пытками спецов-инквизиторов не хотел согласиться с "нелепицей" даже ради спасения собственной жизни и избавления от мук ?

Атеисты (воинствующие которые) возвели его в ранг Героя-Ученого - борца за Истиную Науку против церковных догматов , а христиане , таким же методом (вырвав фразу из общего контекста) решили представить этот героизм абсурдом

Бруно все-таки был героем. И страдал он не из упрямства а за Веру, которую считал Истинной. Он был адептом "Великой ереси", которая считала истинным мессией Иоанна-крестителя, а Иисуса , всего-лишь одним из его последователей, присвоившим себе славу учителя.
Отсюда и "упрямство" Бруно, не признававшего святость Святого причастия - основну Христианства.
И Святая инквизиция в течение столетий занималась не гонениями за учеными, а боролась с "Великой ересью" и довольно успешно

POISON · Сообщение **POISON** » 27 фев 2008, 15:56

ЦитатаИ Святая инквизиция в течение столетий занималась не гонениями за учеными, а боролась с "Великой ересью" и довольно успешно

[/quote]
как мы видим, церковь, вместо того чтобы сеять "разумное, доброе, вечное", вовсю давила конкурентов. информационные войны в средневековье были не развиты, поэтому врага уничтожали физически.

и после этого предлагается внимать церковникам?

FreemanNow · Сообщение **FreemanNow** » 27 фев 2008, 16:18

POISON писал(а):Цитата(POISON @ 27.2.2008, 15:56) как мы видим, церковь, вместо того чтобы сеять "разумное, доброе, вечное", вовсю давила конкурентов. информационные войны в средневековье были не развиты, поэтому врага уничтожали физически.

и после этого предлагается внимать церковникам?

И опять ты не прав..
"Информационные войны" были невероятно развиты..
Уничтожалось всякое инакомыслие. Книги сжигались целыми библиотеками. Ни одна публикация не проходила мимо цензора.
Того же Бруно 8 лет склоняли к отречению - то есть физическое уничтожение никогда не было на первом плане, это слишком просто.

И все же, считать , что церковь эдаким "вселенским тормозом" ошибочно.. Да и разная она на разных этапах развития..
Средневековье это одно, а современное время - совсем другое..

POISON · Сообщение **POISON** » 27 фев 2008, 16:24

ЦитатаИ все же, считать , что церковь эдаким "вселенским тормозом" ошибочно..[/quote]
как тогда понимать твои слова
ЦитатаКниги сжигались целыми библиотеками.[/quote]

сжигалось всё тотально, что и затормозило развитие цивилизации на сотни лет. я уже об этом говорил в топике.

ЦитатаДа и разная она на разных этапах развития..
Средневековье это одно, а современное время - совсем другое..[/quote]
в чём принципиальное отличие?